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Panasonic - Patent 3-Schichten-Sensor?

Es will ja keiner zugeben, dass eben der 3 Schichten Sensor erste Wahl ist.
Wobei der Fuji Sensor auch toll ist.
Den Bayer Sensor sehe ich an letzter Stelle.

Und nun könnt ihr mich prügeln:grumble::D

Vg--Edi
 
Es will ja keiner zugeben, dass eben der 3 Schichten Sensor erste Wahl ist.
Wobei der Fuji Sensor auch toll ist.
Den Bayer Sensor sehe ich an letzter Stelle.

Und nun könnt ihr mich prügeln:grumble::D

Vg--Edi

Und was hat Panasonic im Sigma-Forum verloren?:confused:

Gruß Ingo
 
Es will ja keiner zugeben, dass eben der 3 Schichten Sensor erste Wahl ist.
Wobei der Fuji Sensor auch toll ist.
Den Bayer Sensor sehe ich an letzter Stelle.

Und nun könnt ihr mich prügeln:grumble::D

Vg--Edi

Den Fuji-Sensor gibts noch nicht zu kaufen. Also kann man noch nicht sagen, ob und wie toll der ist.
Und der Bayer-Sensor hat anscheinend noch längst nicht ausgedient - wird damit in einigen Mittel-
formatkameras im 4-Shot-Modus per Microstepping quasi das 3-Schichtenprinzip nachgebildet, auch
wenn mit kleinen Nachteilen. Ist nur eine Frage der Zeit, bis dieses Feature auch in "normalen"
DSLRs eingebaut wird.
 
...
Und der Bayer-Sensor hat anscheinend noch längst nicht ausgedient - wird damit in einigen Mittel-
formatkameras im 4-Shot-Modus per Microstepping quasi das 3-Schichtenprinzip nachgebildet, auch
wenn mit kleinen Nachteilen. Ist nur eine Frage der Zeit, bis dieses Feature auch in "normalen"
DSLRs eingebaut wird.

Hmm, ist das wirklich marktreif?
Ein paar Links wären nett. :)

Ich kann mir offen gestanden nicht vorstellen, dass die "kleinen Nachteile",
ganz ohne sichtbare Ergebnisverschlechterungen greifen werden.

Sprich: Den Bildern wird man wohl das Verfahren irgendwie ansehen können.
Wie eben beim Foveon auch! (dort vor allem durch die High-ISO-Schwäche!) :rolleyes:

Außerdem dürfte sich die Herstellung verschiebbare Filter über der starren Sensorschicht
alles andere als banal auswirken, sprich recht teuer werden,
und die auch Auslesetlogik stellt ganz neue Herausforderungen.

schönen Gruß
Pitt
 
Zuletzt bearbeitet:
Und nun könnt ihr mich prügeln:grumble::D

Schon mal darüber nach gedacht warum die Sigma Sensoren so stark Rauschen bei hohen ISO Werten ?
Da haben die so genannten Bayer Sensoren einen deutlichen Vorteil da mehr Licht auf die Sensoren trifft gegenüber den 3-Schichtern.

Davon mal abgesehen müssten es wenigstens 6 Farb Schichten sein um das komplette "Regenbogensprektrum" ab zu bilden anstatt nur 3.
Aber das "wissen" nur die wenigsten hier auf diesem Planeten. :lol: :ugly:
 
Schon mal darüber nach gedacht warum die Sigma Sensoren so stark Rauschen bei hohen ISO Werten ?
Da haben die so genannten Bayer Sensoren einen deutlichen Vorteil da mehr Licht auf die Sensoren trifft gegenüber den 3-Schichtern.

Davon mal abgesehen müssten es wenigstens 6 Farb Schichten sein um das komplette "Regenbogensprektrum" ab zu bilden anstatt nur 3.
Aber das "wissen" nur die wenigsten hier auf diesem Planeten. :lol: :ugly:

Aber umso höher die ASA Zahl, umso schlechter wird das Foto in Anführungszeichen:D.
Auch wenn die heutigen Sensoren gute Ergebnisse liefern, verliert man immer in höheren Iso Zahlen.
Daher für mich sowieso nicht relevant, da ich immer versuche unten zu bleiben.
Aber schaut Euch mal die natürliche Farbwiedergabe einer Fuji S5, oder des Sigmasensor an(y)
Das meinte ich ;)
Ist ja auch nur meine Meinung, Edi
 
Schon mal darüber nach gedacht warum die Sigma Sensoren so stark Rauschen bei hohen ISO Werten ?
Da haben die so genannten Bayer Sensoren einen deutlichen Vorteil da mehr Licht auf die Sensoren trifft gegenüber den 3-Schichtern.
Naja, sagen wir es so:
Der Bayer setzt eine Pixelfarbe aus 4 x 1/3 = 4/3 zusammen,
dass ist immerhin 1/3 mehr, als eigentlich überhaupt da ist. ;)

Da kann der Foveon natürlich nicht mithalten,
denn der kann auch theoretisch höchstens 3 x 1/3 = 3/3 zusammensetzen! :devilish:

Davon mal abgesehen müssten es wenigstens 6 Farb Schichten sein um das komplette "Regenbogensprektrum" ab zu bilden anstatt nur 3.
Aber das "wissen" nur die wenigsten hier auf diesem Planeten. :lol: :ugly:
Hmm, solange alle erreichbaren Ausgabegeräte auf diesem Planeten
die Pixelfarbe eh aus nur 3 oder 4 Subpixeln zusammen mischen... :devilish:

schönen Gruß
Pitt
 
Zuletzt bearbeitet:
Davon mal abgesehen müssten es wenigstens 6 Farb Schichten sein um das komplette "Regenbogensprektrum" ab zu bilden anstatt nur 3.
Aber das "wissen" nur die wenigsten hier auf diesem Planeten. :lol: :ugly:

genauer: 7 Farbschichten ! Ist aber mit der Foveon-Technik nicht machbar - einfach zu geringe Farbtrennung für derartig viele Farbschichten. Drei solcher Schichten sind gerade so machbar - und das nur mit Unterstützung des hinter dem Bajonett liegenden Equalizer-Farbfilter, das gleichzeitig als Staubfilter fungiert.

Sony hatte vor ein paar Jahren eine Kamera (Bayer-Sensor) mit 4 Farbfiltern: R, G, B und "Emerald-Grün". Dieses Konzept war anscheinend nur als Versuchsballon gedacht und wurde in späteren Modellen nicht weiter verfolgt.
 
Ich kann mir offen gestanden nicht vorstellen, dass die "kleinen Nachteile",
ganz ohne sichtbare Ergebnisverschlechterungen greifen werden.

Multishot bei MF gibt tadellose Ergebnisse. Nix Verschlechterungen, nur Verbesserungen. Siehe z.B. hier einen Vergleich einer Multishot-Hasselblad mit einer P65:

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/h3d50ii.shtml

und insbesondere diesen 1:1 Bildausschnitt (links Multishot, rechts P65):

http://www.luminous-landscape.com/images-103/Figure-6-full.jpg

Der Nachteil liegt eben darin, daß vier Aufnahmen nacheinander gemacht werden müssen (zwischen den Aufnahmen wird eben dann der Sensor ganz leicht bewegt). Insofern nur für statische Bilder geeignet.

Ansonsten ist das für die Bildqualität natürlich schon ein optimales Verfahren, daß auf Pixelebene quasi "Foveon" Ergebnisse bringt und obendrein hohe zweistellige MP bietet.....

LG
Thomas
 
Multishot bei MF gibt tadellose Ergebnisse. Nix Verschlechterungen, nur Verbesserungen. Siehe z.B. hier einen Vergleich einer Multishot-Hasselblad mit einer P65:

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/h3d50ii.shtml

und insbesondere diesen 1:1 Bildausschnitt (links Multishot, rechts P65):

http://www.luminous-landscape.com/images-103/Figure-6-full.jpg

Der Nachteil liegt eben darin, daß vier Aufnahmen nacheinander gemacht werden müssen (zwischen den Aufnahmen wird eben dann der Sensor ganz leicht bewegt). Insofern nur für statische Bilder geeignet.

Ansonsten ist das für die Bildqualität natürlich schon ein optimales Verfahren, daß auf Pixelebene quasi "Foveon" Ergebnisse bringt und obendrein hohe zweistellige MP bietet.....

LG
Thomas
Danke für die Links. (y)
Leider fehlt mir gerade die Zeit, die ganz durchzulesen.
Aber was ich beim Überfliegen schon sehen konnte ist,
dass das Verfahren immerhin schon im Einsatz ist. :cool:

Ist sicher ein guter erster Schritt, mit dem Vorteil einer viel höheren Auflösung,
als sie die aktuellen Foveon-Sensoren bieten.

Welche Verschlußzeiten (x4!) bieten die Teile denn?
Da konnte ich spontan gerade leider nix finden.

Wenn die zuu lang sind sehe ich z.Z. noch keine echten weiteren Vorteile.
High-ISO ist auf dem Stativ mit starren Motiven ja eher sinnfrei. ;)

Trotzdem ist das sicher sehr ausbaufähig.
Ein kontinuierliches 4xBelichten mit ultrakurzen Intervallen könnte vielleicht auch noch zur echten Freihand-Eignung solcher Kameras führen.

Langsam muß Sigma/Foveon wirklich mal den nächsten Schritt tun,
um ihr Alleinstellungsmerkmal "Vollfarbsensor" konkurrenzfähig zu behalten...
(...vor allem mehr Auflösung und höhere ISO!) :rolleyes:

schönen Gruß
Pitt
 
genauer: 7 Farbschichten ! Ist aber mit der Foveon-Technik nicht machbar - einfach zu geringe Farbtrennung für derartig viele Farbschichten. Drei solcher Schichten sind gerade so machbar - und das nur mit Unterstützung des hinter dem Bajonett liegenden Equalizer-Farbfilter, das gleichzeitig als Staubfilter fungiert.

Sony hatte vor ein paar Jahren eine Kamera (Bayer-Sensor) mit 4 Farbfiltern: R, G, B und "Emerald-Grün". Dieses Konzept war anscheinend nur als Versuchsballon gedacht und wurde in späteren Modellen nicht weiter verfolgt.

Na das ist ja mal interessant, und denkt ihr dass man da bei Foveon auch mal weiter testet und noch was in der Hinterhand hat?
 
Na das ist ja mal interessant, und denkt ihr dass man da bei Foveon auch mal weiter testet und noch was in der Hinterhand hat?

Schwer zu sagen ob und an was die seit Jahren basteln ... Würde es auch gerne
wissen wollen, aber die sagen ja nix. An der Produktpalette hat sich lange nichts
geändert. Ist also schon längst überfällig ...
 
Multishot bei MF gibt tadellose Ergebnisse. Nix Verschlechterungen, nur Verbesserungen. Siehe z.B. hier einen Vergleich einer Multishot-Hasselblad mit einer P65:

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/h3d50ii.shtml

genau das wollte ich auch als Antwort posten - habs verpennt ;-)

Ich schätze mal, dass dieses Feature in zukünftige DSLRs rein gehört - so als Übergangslösung,
bis Nikon, Canon, Fuji & Co. ihre eigenen 3-Schichten-Sensoren marktreif haben.

Mit Multishot könnte man durchaus gut leben, auch wenn ein Stativ zwingend notwendig ist.
 
genau das wollte ich auch als Antwort posten - habs verpennt ;-)

Ich schätze mal, dass dieses Feature in zukünftige DSLRs rein gehört - so als Übergangslösung,
bis Nikon, Canon, Fuji & Co. ihre eigenen 3-Schichten-Sensoren marktreif haben.

Mit Multishot könnte man durchaus gut leben, auch wenn ein Stativ zwingend notwendig ist.

Hmm, aber schneller als 30-40 Sekunden darf es schon abgehen.:devilish:

www.luminous-landscape.com schrieb:
Nothing can move and the light cannot change during the time that it takes to make the multiple exposures, which is at least 30-45 seconds in the case of the Hasselblad...
Ich habe aber auch noch nicht alles durchgelesen. :rolleyes:

schönen Gruß
Pitt
 
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