Gast_254370
Guest
Also die leichte Verzerrung fand ich gar nicht schlimm, aber erkläre mir bitte mal die Unschärfe.
Ich hatte im blauen Markt damit spielen dürfen und der Sucher war knackig scharf
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µFT Sucher Panasonic G9 - ausgelagert aus µFT Panasonic LUMIX G9
Also die leichte Verzerrung fand ich gar nicht schlimm, aber erkläre mir bitte mal die Unschärfe.
Ich hatte im blauen Markt damit spielen dürfen und der Sucher war knackig scharf
AW: Panasonic LUMIX G9
Ja so ist das im Alter, die Augen werden langsam unscharf
Es kann natürlich auch an der Brille liegen, die sind nie optimal _ Gleitsichtgläser; da muss man auch erst mal durch Neigung des Kopfes testen
Na mein Exemplar ist wunderbar scharf; allerdings kann ich das Einstellrädchen auch nur auf "mit Brille, oder ohne Brille" auf scharf einstellen
Ansonsten, eine wundervolle Kamera, anfänglich war sie mir zu groß - aber die Haptik ist so etwas von gut, das hat mich sofort versöhnt.
Obwohl mit dem Zusatz-Batterie Griff, doch schon ein schöner Brocken.
Also die leichte Verzerrung fand ich gar nicht schlimm, aber erkläre mir bitte mal die Unschärfe.
Ich hatte im blauen Markt damit spielen dürfen und der Sucher war knackig scharf
Ja so ist das im Alter, die Augen werden langsam unscharf
Es kann natürlich auch an der Brille liegen, die sind nie optimal _ Gleitsichtgläser; da muss man auch erst mal durch Neigung des Kopfes testen
Na mein Exemplar ist wunderbar scharf; allerdings kann ich das Einstellrädchen auch nur auf "mit Brille, oder ohne Brille" auf scharf einstellen
Ansonsten, eine wundervolle Kamera, anfänglich war sie mir zu groß - aber die Haptik ist so etwas von gut, das hat mich sofort versöhnt.
Obwohl mit dem Zusatz-Batterie Griff, doch schon ein schöner Brocken.
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AW: Panasonic LUMIX G9
Habe Ich was verschlafen, gibt es Kameras, die eine Augen/Brillenerkennung haben und über einen Dioptrinausgleich über ein kleinen Stellmotor ermöglichen
Na mein Exemplar ist wunderbar scharf; allerdings kann ich das Einstellrädchen auch nur auf "mit Brille, oder ohne Brille" auf scharf einstellen
Habe Ich was verschlafen, gibt es Kameras, die eine Augen/Brillenerkennung haben und über einen Dioptrinausgleich über ein kleinen Stellmotor ermöglichen
AW: Panasonic LUMIX G9
Hi, du Spaßvogel, du willst mich nicht verstehen, oder
das mit dem Stellmotor, das solltest du patentieren lassen
Aber im ernst, wenn ich den Dioptrinausgleich auf meine Fehlsichtigkeit einstelle, dann ist es mit Brille auch nicht sehr scharf, wenn ich durch den Sucher schaue.
NS: Aber meine G9 macht immer scharfe Bilder ;-)
Habe Ich was verschlafen, gibt es Kameras, die eine Augen/Brillenerkennung haben und über einen Dioptrinausgleich über ein kleinen Stellmotor ermöglichen
Hi, du Spaßvogel, du willst mich nicht verstehen, oder
das mit dem Stellmotor, das solltest du patentieren lassen
Aber im ernst, wenn ich den Dioptrinausgleich auf meine Fehlsichtigkeit einstelle, dann ist es mit Brille auch nicht sehr scharf, wenn ich durch den Sucher schaue.
NS: Aber meine G9 macht immer scharfe Bilder ;-)
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AW: Panasonic LUMIX G9
Das mit der Unschärfe in den Sucherecken ist schwer zu erklären. Es ist nämlich nicht nur eine Unschärfe an sich, sondern es entsteht eine Art Verzerrung der Symbole in Richtung der Bildecke. Im Sucher-Thread im Systemkamera-Forum (oder woanders?) war mal ein Foto zu sehen, da konnte man diesen Effekt gut sehen. Bewegt man das Auge etwas, damit die Sucherecke etwas vom Rand des Okulars wegrückt, ist diese Erscheinung verschwunden. Bei mir tritt das aber seltsamerweise nur links auf.
Ich vermute, dass es sich um ein Beugungsphänomen am Rand des Suchereinblicks bzw. des schwarzen Rahmens hinter dem Okularglas handelt - eine etwas großzügigere Einblicksöffnung hätte hier wohl gut getan.
Gruß
Christian
Das mit der Unschärfe in den Sucherecken ist schwer zu erklären. Es ist nämlich nicht nur eine Unschärfe an sich, sondern es entsteht eine Art Verzerrung der Symbole in Richtung der Bildecke. Im Sucher-Thread im Systemkamera-Forum (oder woanders?) war mal ein Foto zu sehen, da konnte man diesen Effekt gut sehen. Bewegt man das Auge etwas, damit die Sucherecke etwas vom Rand des Okulars wegrückt, ist diese Erscheinung verschwunden. Bei mir tritt das aber seltsamerweise nur links auf.
Ich vermute, dass es sich um ein Beugungsphänomen am Rand des Suchereinblicks bzw. des schwarzen Rahmens hinter dem Okularglas handelt - eine etwas großzügigere Einblicksöffnung hätte hier wohl gut getan.
Gruß
Christian
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AW: Panasonic LUMIX G9
Da andere Sucher keine Probleme machen, werden die Probleme eher an der Konstruktion des Okulars liegen als daran, dass einige Nutzer seltsame Augen haben.
Da andere Sucher keine Probleme machen, werden die Probleme eher an der Konstruktion des Okulars liegen als daran, dass einige Nutzer seltsame Augen haben.
AW: Panasonic LUMIX G9
Das wird definitiv so sein.
Andere Sucher sind auch kleiner. Richtig. Aber auch in der kleinsten Einstellung (0,7x) ist die Verzeichnung zu sehen und auch die Randunschärfen, zumindest wenn ich mit Brille reinschaue. Und da ist der Sucher dann nicht mehr kleiner. Das hatte ich bei anderen Kameras nicht, auch nicht bei der Fujifilm X-T2, die ich mal ausprobiert hatte (nicht lange!), und die hat 0,77x Vergrößerung. Dem Vernehmen nach machen z.B. auch die GH5 und die GX8, die beide bei der Vergrößerung im Bereich der Fujifilm X-T2 liegen, da keine Probleme, ich hab's aber nicht getested. Und diese Randunschärfen treten z.B. bei der Nikon D610 (auch mit 0,7x) nicht auf, obwohl ich mit Brille auch nicht den ganzen Sucher überblicken kann. Irgendwas hat Panasonic bei der Sucheroptik anders gemacht als die anderen, und ich bezweifle, dass es wirklich ein Glücksgriff ist. Für den Preis der Kamera schade, aber es wäre halb so wild, wenn Panasonic nicht bzgl. des Suchers die Werbetrommel so kräftig gerührt hätte...
Gruß
Christian
Das wird definitiv so sein.
Andere Sucher sind auch kleiner. Richtig. Aber auch in der kleinsten Einstellung (0,7x) ist die Verzeichnung zu sehen und auch die Randunschärfen, zumindest wenn ich mit Brille reinschaue. Und da ist der Sucher dann nicht mehr kleiner. Das hatte ich bei anderen Kameras nicht, auch nicht bei der Fujifilm X-T2, die ich mal ausprobiert hatte (nicht lange!), und die hat 0,77x Vergrößerung. Dem Vernehmen nach machen z.B. auch die GH5 und die GX8, die beide bei der Vergrößerung im Bereich der Fujifilm X-T2 liegen, da keine Probleme, ich hab's aber nicht getested. Und diese Randunschärfen treten z.B. bei der Nikon D610 (auch mit 0,7x) nicht auf, obwohl ich mit Brille auch nicht den ganzen Sucher überblicken kann. Irgendwas hat Panasonic bei der Sucheroptik anders gemacht als die anderen, und ich bezweifle, dass es wirklich ein Glücksgriff ist. Für den Preis der Kamera schade, aber es wäre halb so wild, wenn Panasonic nicht bzgl. des Suchers die Werbetrommel so kräftig gerührt hätte...
Gruß
Christian
Gast_226386
Guest
...ich persönlich finden den Sucher der G9 besser als die aller anderen mFT-Kameras. Null-Probleme - außer dass ich die Kamera noch nicht gekauft habe. 
ich störe mich nicht an der leichten Verzeichnung und den -abhängig vom Einblickwinkel- leichten Randunschärfen.
Der Sucher dient bei mir der Bildkomposition und da sehe ich mich durchaus in der Lage, zwischen tatsächlichem Bildergebnis und den leichten -vom Sucher verursachten- Randunschärfen zu unterscheiden.
Sorry, aber ich halte die ganze Diskussion hier für massiv überzogen, da es keine echten Praxisnachteile gibt, die sich auf Bildgestaltung oder Bildergebnis auswirken könnten.
Gerne hätte ich mal ein Beispiel, wo und wie sich diese Minimalunschärfen negativ auswirken -ohne, dass Einbildung und Pseudo-Frust in der Argumentation eine Rolle spielen.
Der Sucher dient bei mir der Bildkomposition und da sehe ich mich durchaus in der Lage, zwischen tatsächlichem Bildergebnis und den leichten -vom Sucher verursachten- Randunschärfen zu unterscheiden.
Sorry, aber ich halte die ganze Diskussion hier für massiv überzogen, da es keine echten Praxisnachteile gibt, die sich auf Bildgestaltung oder Bildergebnis auswirken könnten.
Gerne hätte ich mal ein Beispiel, wo und wie sich diese Minimalunschärfen negativ auswirken -ohne, dass Einbildung und Pseudo-Frust in der Argumentation eine Rolle spielen.
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Gast_102439
Guest
Mein Sucher ist excellent, was Bilderfassung und Schärfe anbelangt!!!
Leicht konkav an den Bildrändern stört in keinster Weise obwohl es für den ein oder anderen gewöhnungsbedürftig sein könnte.
Für mich der beste Sucher bislang.
Bei einem so großen Blickwinkel ist vielleicht auch die eigene Sehstärke mit verantwortlich für evtl. Einschränkungen.
Leicht konkav an den Bildrändern stört in keinster Weise obwohl es für den ein oder anderen gewöhnungsbedürftig sein könnte.
Für mich der beste Sucher bislang.
Bei einem so großen Blickwinkel ist vielleicht auch die eigene Sehstärke mit verantwortlich für evtl. Einschränkungen.
Gestern habe ich mir den Sucher angeschaut um mir eine eigene Meinung zu bilden. Ehrlicherweise kannte ich bisher nur den konventionellen Sucher meiner diversen DSLR Kameras.
Meine subjektive und absolut persönliche Meinung:
Hier wird auf sehr hohem Niveau gejammert - für manche ist das Glas immer nur halb leer.
Klar, ist nicht perfekt, aber so mies wie von manchen behauptet dann doch nicht.
Just my 5 Cent
Meine subjektive und absolut persönliche Meinung:
Hier wird auf sehr hohem Niveau gejammert - für manche ist das Glas immer nur halb leer.
Klar, ist nicht perfekt, aber so mies wie von manchen behauptet dann doch nicht.
Just my 5 Cent
Danke, damit könnte man den Thread auch wieder schließen. Das fast es sehr gut zusammen.
Ohne Brille finde ich ihn auch top - die leichte kissenförmige Verzeichnung nehme ich eigentlich nicht wahr. Mit Brille ist es leider ein bisschen schwierig, aber insgesamt ist der Sucher schon beeindruckend. Und wenn Panasonic nicht so vollmundig geprahlt hätte, würden wahrscheinlich auch weniger Leute das Thema überhaupt diskutieren.
Aber was anderes: Bei meiner G9 hieß das erste Bild, das sie aufgenommen hat, _1000001.rw2, und das ging so bis zum 109. Bild. Das 110. Bild hieß dann plötzlich _1004201.rw2, ganz als hätte ich zwischendrin gut 4000 Bilder gemacht, was aber der Auslösungszähler verneint; er zeigt genau das an, was er anzeigen soll. Woran könnte das liegen?
Gruß
Christian
Aber was anderes: Bei meiner G9 hieß das erste Bild, das sie aufgenommen hat, _1000001.rw2, und das ging so bis zum 109. Bild. Das 110. Bild hieß dann plötzlich _1004201.rw2, ganz als hätte ich zwischendrin gut 4000 Bilder gemacht, was aber der Auslösungszähler verneint; er zeigt genau das an, was er anzeigen soll. Woran könnte das liegen?
Gruß
Christian
So eine Unschärfe kommt, wenn man nicht ausreichend parallel der optischen Achse in den Sucher schaut. Der G9-Sucher scheint da empfindlcher zu sein. Wird wohl ein Preis dafür sein, daß das Okular einen größeren Bildwinkel abdecken muss (Und verändert sich optisch ja nicht, wenn man Sucher kleiner stellt). Mal etwas beim Einblick herumprobieren. Es gibt Okulare die sind da empfindlicher und solche die größeren Tolranzbereich haben.
Nicht am Sucher, um den es speziell hier im Thread geht.
AW: Panasonic LUMIX G9
Das mag sein. Dann muss aber der Hersteller sein Okular so bauen bzw. anpassen, dass es dem größeren Sucherbild auch gerecht wird. Und nicht nur für Nutzer mit einem bestimmten Augentyp.
Die zweite Möglichkeit wäre ja auch gewesen, den hochauflösenden Sucher mit einer etwas weniger ambitionierten Größe zu bauen und eher beim Okular zu investieren um ein sauberes Bild zu erzeugen, das dem Sucher gerecht wird.
Die Verzeichnung, welche weniger beeinträchtigend wirkt als die Unschärfen, spricht ja auch schon dafür, dass hier nicht optimal konstruiert wurde.
Das mag sein. Dann muss aber der Hersteller sein Okular so bauen bzw. anpassen, dass es dem größeren Sucherbild auch gerecht wird. Und nicht nur für Nutzer mit einem bestimmten Augentyp.
Die zweite Möglichkeit wäre ja auch gewesen, den hochauflösenden Sucher mit einer etwas weniger ambitionierten Größe zu bauen und eher beim Okular zu investieren um ein sauberes Bild zu erzeugen, das dem Sucher gerecht wird.
Die Verzeichnung, welche weniger beeinträchtigend wirkt als die Unschärfen, spricht ja auch schon dafür, dass hier nicht optimal konstruiert wurde.
Wenn ein ermüdungsfreier Blick durch den Sucher erschwert wird, halte ich das bei den Betroffenen durchaus für praxisrelevant, selbst wenn dadurch das Bildergebnis als solches nicht beeinflusst wird.
Wobei selbst das fragwürdig ist, da sich z.B. der Fokus mit einem bequemen Suchereinblick sicherlich besser kontrollieren lässt.
Also ich bin beim Blick durch den Sucher noch nicht eingeschlafen. Ich kann die Unschärfen auch provozieren wenn ich nicht gerade durch den Sucher schaue - mit und ohne Brille - aber wenn man das weiss, wieso sollte es man dann noch tun? Zumal man ab einer gewissen grösse sowieso das Auge bewegen muss um überhaupt die Anzeigen an den Rändern ablesen zu können.
Alles in allem definitiv der beste MFT Sucher bisher und allen alles rechtmachen geht eben nicht.
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