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Systementscheidung Welche Kamera für meinen Bedarf

Status
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pitschen

Themenersteller
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ich bin Sportfotograf für die regionale Presse. Ich habe bisher mit meiner 1d Mark IV und meinem Canon 24-70 L 2.8 USM non-IS fotografiert. Diese Kombination hatte ich bei Landschaftsfotos aber i. d. R. bei Jubelbildern und Mannschaftsfotos im Einsatz. Eine Mannschaft steigt auf habe ich erst mein 70-200 auf der Kamera um weit genug weg zu sein von den ganzen Bierduschen, wenn es dann zum Mannschaftsfoto kommt wechsel ich schnell das Objektiv.
Im Urlaub hatte ich mich bisher immer mit dem Handy abgefunden, die eingangs erwähnte Kombination ist für den Urlaub einfach zu schwer.
Das 24-70mm müsste repariert werden (ca. 170€ Kosten).
Zusammengefasst suche ich eine Kamera für den Urlaub, für die Pressearbeit und für hier und da mal Bilder von der Familie und der Landschaft zu machen. Hört sich nach eierlegende Wollm... an ...
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ja, ich habe ein Canon 1d Mark IV mit den Objektiven 70-200 L 2.8, 85mm 1.8, 50mm 1.4 und dem mittlerweile defekten 24-70mm 2.8 L USM.

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
500€ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
Siehe Antwort zu 3.
[x] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[x] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[x] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
 
Lass dein Objektiv reparieren und dann sehen wir, wieviel Geld noch übrig ist.
Ich würde als erstes einen kleinen Canon Body dazu kaufen, um bei den Mannschaftsfotos nicht wechseln zu müssen.

Wenn das immer noch zu groß ist, eben eine Canon Kompakte oder Spiegellose aus der M Serie dazu. Da können andere aber besser beraten, bin selbst nur bei Nikon und Oly zuhause…
 
Sehe ich ähnlich, das 24-70 zur Reparatur (wenn es sich nicht mehr lohnt, dann ein neues gebrauchtes 24-70 Canon/Sigma/Tamron)

Zur 1D eine kleine Canon-DSLR und fertig (vielleicht noch mit Sigma 17-50/2.8)

Gruß
 
...
Im Urlaub hatte ich mich bisher immer mit dem Handy abgefunden, die eingangs erwähnte Kombination ist für den Urlaub einfach zu schwer.
...
Speziell "für den Urlaub" gibt es die Gattung der sogenannten(!) "Reisekameras"/Travelzoomer, d.h. mit großem Brennweitenbereich (max. 960mm) aber trotzdem klein genug für die Jackentasche, zu Kosten bei einem Neukauf von 200-600€.

Z.B. von Canon gäbe es da die SX720, SX730 und SX740. Ob dir deren BQ genügt, dazu evtl die längeren Beispielbilderthreads zu den beiden Erstgenannten durchblättern:
www.dslr-forum.de/BBT SX720
www.dslr-forum.de/BBT SX730
(einige ältere Bilder dort sind leider schon ins Nirwana entschwunden:angel:)
__________
PS. Modelle "mit Sucher" gibt es übrigens nur bei den Mitbewerbern Sony Pana Nikon.
 
Ein Systemumstieg für 500 €? Vergiss es, selbst gebraucht kaum machbar.

Deine Canon 1D Mark IV ist oder besser war ein damals sehr teures (Semi)Profigerät mit APS-H Sensor. Willst Du Dir jetzt was vergleichbares neu kaufen, das einigermaßen zeitgemäß wäre, liegst Du selbst bei einem Gebrauchtkauf locker bei 1000 - 1500 € nur für den Body.

Außerdem suchst Du einerseits etwas mit möglichst guter Freistellungsqualität und andererseits was möglichst kompaktes für die Reise. Diese Anforderungen widersprechen sich. Ersteres erfordert einen großen Sensor (mindestens APS-C, besser KB-Format), sowie lichtstarke Objektive. Beides ist groß, schwer und teuer (für die Reise weniger geeignet) und liegt ohnehin weit oberhalb Deines Budgets.

Sehr kompakt wäre mFT. Da erreicht man eine gute Freistellung aber nur mit lichtstarken Festbrennweiten. Die üblichen Zooms im unteren bis mittleren Preissegment mit Lichtstärken von F4.0 bis F5.6 sind dazu eher weniger gut.

Ein Kompromiss für Dich wäre, nach einer Canon DSLR mit APS-C Sensor (24 mPixel) zu suchen. Natürlich gebraucht. Ich habe eine Pentax APS-C, die macht schon mit meinem F4.0 Zoom bei Offenblende ein schönes und weiches Bokeh und wenn es hardcore sein soll habe ich noch meine 50 mm Festbrennweite mit F1.8.

Die Auswahl an Objektiven mit EF-Bajonett ist riesengroß, bei Canon zu bleiben macht für Dich also Sinn.

Gruß

RD
 
Zuletzt bearbeitet:
Sony rx 100vi hat 24-200 mm 2.8-4.5 vielleicht als kompakte
Ergänzung für unterwegs, gebraucht
 
Zuletzt bearbeitet:
Nee kein Sony, wenn man 2 hervorragende Canon-Objektive hat und ein kleines Budget. Ich würde eine einfache APS-C DSLR nehmen mit Kit-Objektiv für die 330€, die nach Reparatur des 24-70 noch übrig sind. Nach meiner Erfahrung bei Nikon kann man mit den kleinsten (D3300) auch recht gut Sport fotografieren, wenn das richtige Objektiv dran ist, natürlich kein Dauerfeuer, aber jeder Einzelschuss sitzt. Also wäre beides abgedeckt.
 
Canon M System wäre was - per Adapter funktionieren die vorhandenen Objektive und für Urlaub bzw. hier und da je nach Lust und Laune das 22m f2 oder 18-150 bzw. Kit.
M6 bzw M5 wenn’s mit Sucher sein soll (ohne Sucher macht das 70-200 keinen Spaß) + M Linse gehen sich gebraucht mit dem Budget aus.
Besser, weil schneller wäre die M50mII - das wird dann allerdings knapp …
 
Die widersprüchlichlichen Anforderungen lassen sich meine ich nicht gut mit einer Kamera unter einen Hut bringen. Ich würde auch das 24-70 reparieren lassen und für den Job bist du mit dem Vorhandenen doch gut gerüstet.

Dazu irgend was kompaktes wie eine 1" Kompaktkamera für den Urlaub, das trägt nicht auf und ist immer dabei. Könnte aber je nach Vorlieben knapp werden mit dem Restbudget.
 
Sollen die Vorgaben
"Freistellung - Bokeh - große Schärfentiefe"
erfüllt werden, geht sich das mit einem Einzöller nicht aus. :rolleyes:
Also größerer Sensor.

Kompakte:
Kompakt genug dürfte die Panasonic LX100 sein, die Mk1 wird das Budget wohl nicht sprengen. Auch damit sind keine Freistellungswunder zu erreichen, der Sensor ist etwas kleiner als mFT, aber immerhin. Die BQ der Mk2 wäre besser, da das Objektiv offenbar besser austariert ist (Randunschärfen) und auch weniger Staub anzieht. Was die gebraucht kostet: k.A.

Dann gibts noch die Möglichkeit von Kompakter mit Fixoptik: Fuji X100s/t/f (35mm KB-Äquiv.), XF10 (aktuell. - 28mm, sucherlos - kenne ich preislich nicht), Ricoh GR III (28mm, sucherlos). Alle APS-C (Freistellung), alle klein, besonders die Ricoh.
 
500,- minus 170,- für die Reparatur des 24-70 (was ich übrigens günstig finde) macht 330,- für die weitere Kamera.

Da wird es doch wohl irgendeine alte Canon M mit dem 22er Pancake für geben...
Dann könnte er zur Not auch Vorhandenes gegen Aufpreis adaptieren.


Falls nicht, bleibt nur mFT: Panasonic 20/1,7 oder 25/1,7 an einen Body, der dann finanziell übrig bleibt. Beispiele: Oly M10 l oder M5 I, kleiner wären PM2 oder PL5 - je nach Verfügbarkeit und gegebenen Preisen für die Linsen.

Ergibt jedenfalls mehr Freistellung als Einzöller - man muss das Objektiv ja nicht wechseln...
 
Hallo und vielen Dank für die vielen Tipps.

Ein Systemwechsel ist nicht geplant. Die 1d Mark IV mit den ganzen Objektiven soll bleiben.
Es ist vielmehr die Überlegung, das 24-70 als defekt zu verkaufen und für den beschriebenen Bereich (Jubelbilder, TEamfotos etc.) eine andere kleinere Lösung zu finden. Im Urlaub würde die Kombination aus einer kleineren DSLR (bspw. 600d und dem 24-70mm) schon zu groß werden. Ein anderes gebrauchtes 24-70 kommt leider nicht in Frage, da man nicht weis wann es bei diesem zu dem Fehler ERR01 kommen wird.

Unabhängig von der Reparatur sind also +/- 500 € angesetzt.
 
Es ist vielmehr die Überlegung, das 24-70 als defekt zu verkaufen und für den beschriebenen Bereich (Jubelbilder, TEamfotos etc.) eine andere kleinere Lösung zu finden. Im Urlaub würde die Kombination aus einer kleineren DSLR (bspw. 600d und dem 24-70mm) schon zu groß werden.

Unabhängig von der Reparatur sind also +/- 500 € angesetzt.

klein/kompakt/wertig/lichtstark - das Fuji 18-55 2,8-4.
Mit einer X-T1 im Budget - mit etwas Glück auch fast mit einer X-T2.
 
Ich würde das Canon reparieren lassen und als Reisekamera eine kleine Eos M oder 250D (ist zwar etwas über dem Budget, aber relativ aktueller Sensor) oder dergleichen kaufen. Da kannst Du deine Objektive weiter nutzen und für den Urlaub irgendwann ein 18-135mm STM dazu.
 
Vielen Dank für die zahlreichen Tipps.

Ich lasse das 24-70 reparieren. Die Kamera meines iPhone sollte ausreichen, auch wenn Spielereien nicht so weit möglich sind wie mit einer richtigen Kamera :)
 
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