Kamera Probleme mit Sony ZV1 - Kann Jemand helfen?

RalleKako · 04. Mai 2021

Mahlzeit,

ich bin Ralf und freue mich hier zu sein.

Ich habe folgendes Problem:

Seit kurzem besitze ich die Sony ZV1 und bin damit am verzweifeln. Ich bin kein Kameraprofi sondern ehr ein blutiger Anfänger aber ich filmt bis jetzt immer mit meiner Insta360 one r und hatte nie Probleme und war voll zufrieden. Die Aufnahmen war nie verwackelt oder ähnliches. Mit der Sony nun, bringe ich es nicht ums verrecken eine ordentliche Aufnahme zu machen. Ich habe sämtliche Modis durchprobiert und auch manuelle Einstellungen vorgenommen....aber es wird einfach nichts. Die Videos haben alle ein leichtes wackeln/flimmern. Und ja ich weiß, es ist keine Actioncam aber bei jeder Bewegung (Schwenk) wird das Bild ungenießbar und auch unscharf und verschwommen. SteadyShot ist immer auf *Aktiv*........im normalen Modus hab ich es auch schon versucht aber unbrauchbar. Also entweder ich bin zu dumm für diese Kamera oder es gibt irgendeinen Trick den ich nicht weiß.......oder bestimmte Einstellungen die man vornehmen muss, von denen ich keine Ahnung habe. Aber meiner Meinung nach, muss es doch auch im "Automatik Modus" möglich sein das man flüssige und wackelt/flimmerfreie Video aufnehmen kann......mit der Insta360 funktioniert das ja schließlich auch einwandfrei. Habt ich evtl. einen Tip oder eine Lösung für mich?

Danke

huxtebude · 05. Mai 2021

Hallo Ralf,

Willkommen erst mal!
Sorge mal für kurze verschlusszeiten. Am besten gehst du erst mal bei Tageslicht ins Freie. Da sollte es deutlich besser sein.
Außerdem kannst du in den Tv Modus gehen und eine Verschlusszeit von 1/250s oder kürzer (also zb 1/300s) einstellen.
Dann sollten auch Schwenks noch scharf bleiben und die Kamera wird gezwungen die sensorempfindlichkeit (ISO) hochzusetzen.
Allgemein hilft es, viel Licht zu haben.

Grüße
Florian

RalleKako · 05. Mai 2021

Dank dir....aber die Videos die ich gemacht habe sind ausschließlich bei Tageslicht entstanden. Und sorry für die blöde Frage.....aber was meinst du mit „im TV Modus“ gehen?

Frank-2.0 · 05. Mai 2021

RalleKako schrieb:
....aber die Videos die ich gemacht habe sind ausschließlich bei Tageslicht entstanden.

Du mußt ja heftig was verstellt haben oder vllt. defekt????

https://youtu.be/nG9oKe__B68

Lade mal was bei YT hoch

RalleKako · 05. Mai 2021

Also so dumm wie es klingt....ich bin zwar eine absolute Null was Kameraeinstellungen betreffen, aber ich denke mir halt, das so eine Kamera selbst im Automatik Modus einigermaßen flüssige/scharfe Videos erstellen sollte?!?! Entweder ich hab wirklich etwas verbockt oder das Ding is echt irgendwie defekt. Hat evtl. jemand Einstellungen als Beispiel mit denen es funktionieren sollte? YouTube lade ich hoch sobald ich wieder in einem funktionierenden Netzwerk bin - Morgen.

Circularpolfilter · 05. Mai 2021

Da wir hier weder Beispiele, noch die Einstellungen zu sehen bekommen, würde ich zum Händler deines Vertrauens gehen (idealerweise dem Fachhändler/ Verkäufer der Kamera), der wird dir mit Sicherheit sagen können, wo der Fehler liegt, das ist per Ferndiagnose etwas schwierig, wenn auch kurze Verschlusszeiten und höhere ISO nicht den gewünschten Erfolg bringen!

RalleKako · 06. Mai 2021

Einstellungen sind im Grunde egal.....sowohl im intelligenten Modus oder auch im manuellen Modus si d die Ergebnisse gleich! Ein Beispiel lade ich noch Heute auf YouTube hoch

. Händler des Vertrauens gibt es leider nicht.....ich wohne auf Fuerteventura

...da gibts nur Sand.

RalleKako · 06. Mai 2021

Circularpolfilter schrieb:
Da wir hier weder Beispiele, noch die Einstellungen zu sehen bekommen, würde ich zum Händler deines Vertrauens gehen (idealerweise dem Fachhändler/ Verkäufer der Kamera), der wird dir mit Sicherheit sagen können, wo der Fehler liegt, das ist per Ferndiagnose etwas schwierig, wenn auch kurze Verschlusszeiten und höhere ISO nicht den gewünschten Erfolg bringen!

Soooo...hier nun das Beispiel! https://youtu.be/2t5lD1hnbJw
Bitte jetzt nicht nach den Einstellung fragen die für dieses Video verwendet wurden.....nach dem ich alle möglichen Einstellungen probiert habe, kann ich mich nicht mehr erinnern. Aber ist auch egal, denn in allen Einstellungen die ich bis jetzt probiert habe, sieht das Ergebnis genau so aus!

Frank-2.0 · 06. Mai 2021

RalleKako schrieb:
Soooo...hier nun das Beispiel! https://youtu.be/2t5lD1hnbJw

Nun sind wir schon ein Stück weiter!
Das Bild ist knackscharf und gut. Kontrast und Schärfe sogar etwas zu viel. Nun denke ich an dein Equipment, welches Probleme macht.
Hier ein Beispiel, das nicht anders aussieht:
https://youtu.be/u2O9_gEE-dU?t=295
Verstehe nur nicht warum der dort von Standard-Stabi und noch einem anderen Stabi (??? welchen) spricht, der dann viel softer wirkt.

RalleKako · 07. Mai 2021

Frank-2.0 schrieb:
Nun sind wir schon ein Stück weiter!
Das Bild ist knackscharf und gut. Kontrast und Schärfe sogar etwas zu viel. Nun denke ich an dein Equipment, welches Probleme macht.
Hier ein Beispiel, das nicht anders aussieht:
https://youtu.be/u2O9_gEE-dU?t=295
Verstehe nur nicht warum der dort von Standard-Stabi und noch einem anderen Stabi (??? welchen) spricht, der dann viel softer wirkt.

Mein Stabi ist immer auf "aktiv"! Mir ist wie gesagt bewusst, das es sich bei der ZV1 nicht um eine ActionCam handelt aber trotzdem finde ich die Stabilisierung (gerade bei etwas schnelleren Bewegungen oder auch beim Laufen) ehr schlecht. Aber mal abgesehen von den verwackelten Aufnahmen beim Bewegungen.....in meiner Aufnahme ist doch deutlich ein Flackern/Flimmer zu sehen (auch wenn ich langsam Schwenke)!?! So einen Effekt sehe ich in deinem Beispiel-Video nicht. genauso wie ich in deinem Video nicht sehe wie die Kamera ab und zu unscharf wird.....was bei mir ja leider der Fall ist

! Das Flackern/Wackeln krieg ich per Premiere pro zwar einigermaßen raus aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein

rower · 07. Mai 2021

RalleKako schrieb:
....in meiner Aufnahme ist doch deutlich ein Flackern/Flimmer zu sehen (auch wenn ich langsam Schwenke)!?! (

Speicherkarte zu langsam oder defekt ?

Frank-2.0 · 07. Mai 2021

RalleKako schrieb:
Mein Stabi ist immer auf "aktiv"!

Du solltest dich mit einem Kurzschliessen, der auch eine besitzt. So kommen wir hier wohl nicht weiter. Ich würde die direkt mal anschreiben. YT, FB usw. Wenn du keinen Händler dort hast. Gibts dort eine Post für die Rücksendung?

Pal / NTSC verstellt?

Nachtrag: habe Rezensionen gelesen. Du bist nicht der Einzige, der bei Schwenks unsauberes Bild (Springen) beschreibt. Auch der Stabi wird bemängelt. Insgesamt kommt die nicht gerade gut weg. Die ''Supervideos'' auf YT scheinen alle nachbearbeitet zu sein.

tewahipounamu · 07. Mai 2021

Moin,

Ich nutze meine ZV-1 normalerweise nur statisch auf einem Stativ in einem Studio-Setting, deshalb habe ich mit einem solchen Szenario praktisch keine Erfahrung. Dennoch habe ich vorgestern mal einen kleinen Spaziergang mit der Kamera unternommen, ein paar Dinge ausprobiert und ähnliche Erfahrungen wie du gemacht.

Zunächst zum Autofocus: Damit hat der Mensch in dem letzten Video keine Probleme, weil praktisch nie etwas im Bild ist, an dem sich der Fokus irrtümlich orientieren konnte, ich bin auch nicht sicher, ob er möglicherweise manuellen Fokus verwendet hat. Bei mir hingegen fokussierte die Kamera ständig um, da ich zwischen Bäumen entlang gegangen bin. Der AF suchte sich dann irgendetwas, worauf er scharf stellte, wenn ich dann weiterging, erkannte er etwas anderes als das, was er für relevanter hielt und fokussierte so ständig um. Dabei hatte ich als Focus Area “Wide” eingestellt. Das ist für ein solches Szenario sicher nicht die richtige Wahl gewesen. Schau mal, welches Setting du hattest. Weitere Tests im selben Umfeld mit anderen Focus Areas habe ich nicht durchgefÜhrt, so dass ich dir nicht sagen kann, ob oder welche Variante besser wäre.

Dann zur Stabilisierung: Active sollte normalerweise besser stabilisieren, also stärkere Wackler ausgleichen können. Meines Wissens spricht nichts dagegen, diese Methode zu verwenden, wenn einen der etwas stärkere Crop nicht stört. Das Verhalten, wie es mir erscheint, finde ich nicht einfach zu beschreiben, aber ich versuche es einmal. Mir scheint, dass der Stabilisator versucht, eine Bewegung auszugleichen – er “denkt” also sozusagen, ich würde wackeln. Dann aber “merkt” er, dass ich offenbar schwenke bzw. mich weiterbewegt habe, das scheinbare Wackeln also tatsächlich eine beabsichtigte Bewegung war. Darauf hin springt der Stabilisator dann in die neue Position und dort geht das Spiel wieder von vorne los. So ist zumindest mein Eindruck, den das Bild sprang immer wieder ein Stück weiter und wurde durch die schnelle Bewegung des Stabilisators, der dann in die neue Position wechselte auch immer kurz unscharf. In anderen Situationen, wo es einen klar erkennbaren Vordergrund gab oder wo es gar keinen Vordergrund gab, trat das Problem nicht auf, beim Gang zwischen den Bäumen hindurch schon.

Ich habe keine Ahnung, wie der Stabilisator bei Sony funktioniert: Werden dort ausschließlich die Informationen von Gyrosensoren verwendet oder findet dort eine Bildanalyse statt? Letzteres könnte erklären, warum das von mir beobachtete Phänomen nur in bestimmten Situationen auftrat. Aber es kann natürlich auch daran liegen, dass ich mich beim Gang zwischen den Bäumen unruhiger bewegt habe als in den anderen Situationen. Das müsste man sicher noch einmal systematischer ausprobieren, wenn man dem auf die Spur kommen will.

Zu einigen der Anmerkungen zuvor: huxtebude bezog sich wohl auf das Fotografieren. Beim Filmen wirst du eigentlich nie mit derart kurzen Verschlusszeiten arbeiten wollen und mit “Tv” ist die Zeitvorwahl mit Blendenautomatik gemeint – ebenfalls etwas, was für die Fotografie relevant ist, beim Filmen aber eher nicht.

Zu Frank-2.0: Die ZV-1 hat zwei Stabilisierungsmodi – Standard und Aktiv. Bei Standard wird nur das Objektiv stabilisiert, bei Aktiv auch der Sensor, was in einem leichten Crop resultiert.

RalleKako · 07. Mai 2021

tewahipounamu schrieb:
Moin,

Ich nutze meine ZV-1 normalerweise nur statisch auf einem Stativ in einem Studio-Setting, deshalb habe ich mit einem solchen Szenario praktisch keine Erfahrung. Dennoch habe ich vorgestern mal einen kleinen Spaziergang mit der Kamera unternommen, ein paar Dinge ausprobiert und ähnliche Erfahrungen wie du gemacht.

Zunächst zum Autofocus: Damit hat der Mensch in dem letzten Video keine Probleme, weil praktisch nie etwas im Bild ist, an dem sich der Fokus irrtümlich orientieren konnte, ich bin auch nicht sicher, ob er möglicherweise manuellen Fokus verwendet hat. Bei mir hingegen fokussierte die Kamera ständig um, da ich zwischen Bäumen entlang gegangen bin. Der AF suchte sich dann irgendetwas, worauf er scharf stellte, wenn ich dann weiterging, erkannte er etwas anderes als das, was er für relevanter hielt und fokussierte so ständig um. Dabei hatte ich als Focus Area “Wide” eingestellt. Das ist für ein solches Szenario sicher nicht die richtige Wahl gewesen. Schau mal, welches Setting du hattest. Weitere Tests im selben Umfeld mit anderen Focus Areas habe ich nicht durchgefÜhrt, so dass ich dir nicht sagen kann, ob oder welche Variante besser wäre.

Dann zur Stabilisierung: Active sollte normalerweise besser stabilisieren, also stärkere Wackler ausgleichen können. Meines Wissens spricht nichts dagegen, diese Methode zu verwenden, wenn einen der etwas stärkere Crop nicht stört. Das Verhalten, wie es mir erscheint, finde ich nicht einfach zu beschreiben, aber ich versuche es einmal. Mir scheint, dass der Stabilisator versucht, eine Bewegung auszugleichen – er “denkt” also sozusagen, ich würde wackeln. Dann aber “merkt” er, dass ich offenbar schwenke bzw. mich weiterbewegt habe, das scheinbare Wackeln also tatsächlich eine beabsichtigte Bewegung war. Darauf hin springt der Stabilisator dann in die neue Position und dort geht das Spiel wieder von vorne los. So ist zumindest mein Eindruck, den das Bild sprang immer wieder ein Stück weiter und wurde durch die schnelle Bewegung des Stabilisators, der dann in die neue Position wechselte auch immer kurz unscharf. In anderen Situationen, wo es einen klar erkennbaren Vordergrund gab oder wo es gar keinen Vordergrund gab, trat das Problem nicht auf, beim Gang zwischen den Bäumen hindurch schon.

Ich habe keine Ahnung, wie der Stabilisator bei Sony funktioniert: Werden dort ausschließlich die Informationen von Gyrosensoren verwendet oder findet dort eine Bildanalyse statt? Letzteres könnte erklären, warum das von mir beobachtete Phänomen nur in bestimmten Situationen auftrat. Aber es kann natürlich auch daran liegen, dass ich mich beim Gang zwischen den Bäumen unruhiger bewegt habe als in den anderen Situationen. Das müsste man sicher noch einmal systematischer ausprobieren, wenn man dem auf die Spur kommen will.

Zu einigen der Anmerkungen zuvor: huxtebude bezog sich wohl auf das Fotografieren. Beim Filmen wirst du eigentlich nie mit derart kurzen Verschlusszeiten arbeiten wollen und mit “Tv” ist die Zeitvorwahl mit Blendenautomatik gemeint – ebenfalls etwas, was für die Fotografie relevant ist, beim Filmen aber eher nicht.

Zu Frank-2.0: Die ZV-1 hat zwei Stabilisierungsmodi – Standard und Aktiv. Bei Standard wird nur das Objektiv stabilisiert, bei Aktiv auch der Sensor, was in einem leichten Crop resultiert.

Danke...sehr schlüssig erklärt und nachvollziehbar. Das mit dem Autofokus werd ich nun mal probieren (meiner ist auch auf "wide" gestellt). Was den Stabi betrifft........da wird es dann wohl keine Lösung für geben

. Auf einem Stativ habe ich es auch schon versucht und hatte ebenfalls ein perfektes Bild ohne Flackern usw gehabt. Allerdings macht die Kamera für mich dann wenig Sinn und lässt mich auch etwas daran zweifeln ob es sich dabei um eine Vlogginkamera handelt......da bewegt man sich schließlich doch ab und zu mal

Es wäre schon sehr nervig und nicht im Sinne des Erfinders wenn man jeden Clip nachbearbeiten muss

.

RalleKako · 07. Mai 2021

rower schrieb:
Speicherkarte zu langsam oder defekt ?

War auch mein erster Gedanke aber Nein, daran liegt es nicht.

RalleKako · 07. Mai 2021

Frank-2.0 schrieb:
Du solltest dich mit einem Kurzschliessen, der auch eine besitzt. So kommen wir hier wohl nicht weiter. Ich würde die direkt mal anschreiben. YT, FB usw. Wenn du keinen Händler dort hast. Gibts dort eine Post für die Rücksendung?

Pal / NTSC verstellt?

Nachtrag: habe Rezensionen gelesen. Du bist nicht der Einzige, der bei Schwenks unsauberes Bild (Springen) beschreibt. Auch der Stabi wird bemängelt. Insgesamt kommt die nicht gerade gut weg. Die ''Supervideos'' auf YT scheinen alle nachbearbeitet zu sein.

Langsam denke ich das auch

. Wenn die Kamera auf einem Stativ steht macht sie wirklich grandiose Aufnahmen aber sobald Bewegung ins Spiel kommt ist Feierabend

RalleKako · 07. Mai 2021

Frank-2.0 schrieb:
Du solltest dich mit einem Kurzschliessen, der auch eine besitzt. So kommen wir hier wohl nicht weiter. Ich würde die direkt mal anschreiben. YT, FB usw. Wenn du keinen Händler dort hast. Gibts dort eine Post für die Rücksendung?

Pal / NTSC verstellt?

Nachtrag: habe Rezensionen gelesen. Du bist nicht der Einzige, der bei Schwenks unsauberes Bild (Springen) beschreibt. Auch der Stabi wird bemängelt. Insgesamt kommt die nicht gerade gut weg. Die ''Supervideos'' auf YT scheinen alle nachbearbeitet zu sein.

Vielleicht noch eine kurze Frage zu PAL/NTSC
Was wäre denn die bessere Wahl? Im Moment nur auf PAL gefilmt! Allerdings werden die Videos/Clips nur für die Wiedergabe auf YouTube oder Speichermedien
genutzt......also würde NTSC auch funktionieren? Sorry ich kenne mich wirklich nicht besonders gut damit aus. Aber vielleicht würde NTSC das Endergebnis verbessern?

tewahipounamu · 07. Mai 2021

Nein, PAL oder NTSC ist völlig egal. Letztlich beeinflusst das nur, mit welchen Bildraten zu filmen kannst: Bei PAL mit 25, 50, 100 etc. Bildern pro Sekunden, bei NTSC mit 30, 60, 120 etc. Mit den Problemen, die du beschreibst, hat das garantiert nichts zu tun.

Nachbearbeitung ist nebenbei bemerkt völlig normal; unbearbeitete Videos lädt kaum jemand bei YouTube hoch. Die Frage ist nur, wie hoch der Nachbearbeitungsaufwand ist und vor allem, ob sich das Ausgangsmaterial überhaupt vernünftig nachbearbeiten lässt. Und das scheint bei deinem Material und auch bei meinem Versuch nicht der Fall zu sein. Ich vermute, du wirst weiter experimentieren müssen, um herauszubekommen, wie sich die Probleme vermeiden lassen bzw. in welchen Situationen die Probleme auftreten.

Mir scheint, dass die Kamera für bestimmte Dinge durchaus sehr gut geeignet ist; es scheint mir allerdings auch, dass sie für andere Dinge ganz und gar nicht geeignet ist.

RalleKako · 07. Mai 2021

tewahipounamu schrieb:
Nein, PAL oder NTSC ist völlig egal. Letztlich beeinflusst das nur, mit welchen Bildraten zu filmen kannst: Bei PAL mit 25, 50, 100 etc. Bildern pro Sekunden, bei NTSC mit 30, 60, 120 etc. Mit den Problemen, die du beschreibst, hat das garantiert nichts zu tun.

Nachbearbeitung ist nebenbei bemerkt völlig normal; unbearbeitete Videos lädt kaum jemand bei YouTube hoch. Die Frage ist nur, wie hoch der Nachbearbeitungsaufwand ist und vor allem, ob sich das Ausgangsmaterial überhaupt vernünftig nachbearbeiten lässt. Und das scheint bei deinem Material und auch bei meinem Versuch nicht der Fall zu sein. Ich vermute, du wirst weiter experimentieren müssen, um herauszubekommen, wie sich die Probleme vermeiden lassen bzw. in welchen Situationen die Probleme auftreten.

Mir scheint, dass die Kamera für bestimmte Dinge durchaus sehr gut geeignet ist; es scheint mir allerdings auch, dass sie für andere Dinge ganz und gar nicht geeignet ist.

Ok kurz und knapp, hast du eine Empfehlung? Eine Kamera die einen guten Stabi hat, vernünftigen Autofokus und auch im Stande ist flüssige Aufnahmen zu machen (bei Bewegung)? Natürlich am besten in der Größe der ZV1

Vielleicht hast du ja einen Tipp?

Frank-2.0 · 07. Mai 2021

RalleKako schrieb:
Vielleicht hast du ja einen Tipp?

Ich habe 3 RXen und eine (die M3) wieder verkauft. Von allen hat die erste, jetzt billigste (300,-€) den besten Stabi. Keine Ahnung warum. Der ist so krass, dass in der Autofahrt mit ausgestrecktem Arm sogar Bodendellen ausgeglichen werden. Dateitechnisch aber wohl nicht mehr auf der Zeit - habe mich damit aber auch nie näher beschäftigt und eher schlechter eingestellt um Speicher zu sparen.

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