Systementscheidung [DSLR-Kaufberatung // Canon EOS R6 oder Sony A7iv für Hochzeiten]

Hallo zusammen, ich bin neu hier in dem Forum.

Seit 2 Jahren besitze ich eine Nikon Z6 mit dem 24-70 f4s, 50mm f1.8s und Tamron 70-210 f4 mit ftz Adapter.

Ich möchte mein System Wechsel (Der Wechsel steht für mich schon fest)
Warum will ich das System wechseln?
Thema AF ist bei der Z6 leider echt ein Problem, gerade im LOW Light Bereich stößt dieser an seine grenzen! Er ist gerne mal abgelenkt. Bei meinen letzten Hochzeiten musste ich öfters manuell Eingreifen! Leider war viel Ausschuss dabei! Fotografiert habe ich mit beiden Nativen Linsen die ich oben schon genannt habe.

Thema Display: Gerade bei Hochformat Aufnahmen aus dem Knie/Bodenbereich stört es mich total das man auf dem Display nichts mehr sieht. Das ist dann eher schon wie "Raten", dazu kommt der (für mich) unzuverlässige Augen/Gesicht Autofokus (Ja, auch bei gutem Licht) dazu.

Leider hat die Nikon Z6 kein zweiten Speicherkarten Slot. Zwar hatte ich noch keine Probleme bzgl. Speicherkarten Defekte, aber wie wir alle wissen.... 1000 mal geht es gut und dann...!


Nach langem hin und her habe ich für mich die Entscheidung getroffen: Es muss etwas anders her. So habe ich für mich zwei Favoriten rausgesucht:

Canon EOS R6 + 24 - 105 f4 L IS USM
Sony A7IV + Tamron 35 - 150 f2-2.8

Welche der beiden Kamers würdet ihr mir Primär für Hochzeiten empfehlen?
Ich nutze die Kamera hauptsächlich zum Fotografieren, mache keine Video aufnahmen.

Beide verglichen bin ich stark hin und her gerissen. Die Sony A7IV ist sehr interessant, auch weil es einen großen Park an Objektiven gibt, leider bin ich sehr skeptisch nach dem letzten Firmeware Update geworden, da es wohl bei vielen zu Problemen kam. Kann ich halt nicht verstehen, es ist ja nicht Sonys erste DSLM!? Auch was die Specs angeht, ist die Tendenz eher die Canon R6, gerade im Bezug auf Lowlight und der "schnellere/bessere" AF?? (Es soll kein Bashing werden).

Fragebogen

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!

Hochzeitsreportagen, Portraits Indoor und Outdoor


3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!

Nikon Z6 + 24-70 f4 s // Nikkor 50mm f1.8s // Tamron 70-210 f4

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
5000 Euro insgesamt

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[X] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[X] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[X] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay!!!
[ ] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[X] Fotopapier (Format 20 x 30)
....[X] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[ ]optisch
....[X]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[X] Freistellung
[X] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[X] lichtstarkes Zoom
[X] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[X] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

picture89 schrieb:

Leider hat die Nikon Z6 kein zweiten Speicherkarten Slot. Zwar hatte ich noch keine Probleme bzgl. Speicherkarten Defekte, aber wie wir alle wissen.... 1000 mal geht es gut und dann...!

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aber weisst du was tatsächlich noch öfter passiert? Ein Gast rempelt Dich so an, dass die Kamera runterfällt, beschädigt wird, ein klebriges Getränk, etc. - will sagen, rechne auch einen Backup Body ein.

Ich kenne beide Kandidaten nicht, aber warum keine Z6II mit deutlich verbessertem AF? Oder was ist mit der Panasonic S5?

Muss es "Vollformat" sein?

Gut, backup kann ich mit einbeziehen.

Die z6ii bietet mir leider nicht wirklich den Mehrwert. Leider kein schwenkbares Display und der AF ist nicht merklich besser.

Ja, es muss Vollformat sein.

Canon hat auch schon an diversen Kameras Firmware verkackt ( Links können wir dir raussuchen).
Ich würde das Thema Firmware an der A7IV mal beiseite lassen bei deiner Kaufentscheidung.

SONY A7 IV: Empfindlichkeitsbereich des Autofokus
EV -3 (entspricht ISO 100 mit F2.0-Objektiv)

EOS R6: Empfindlichkeitsbereich des Autofokus
EV -6.5 (entspricht ISO 100 mit F1.2-Objektiv)

Wenn Du den ganzen Tag (auf den Hochzeiten) mit der Kamera herumläufst und Deine Hände nicht quälen willst, nimm die Canon!

Direkt vorweg, ich kenne weder die R6 noch die A7IV.
Hab eine A9 mit 35-150 für Reportagen.
Das Tamron ist (wenn man es denn bekommt) ein sehr gutes Argument für Sony. Sensationell guter Allrounder für solche Gelegenheiten. Zweitkamera mit Weitwinkel ausstatten und man braucht eigentlich nichts anderes mehr. Auch bei wenig Licht macht 2.0-2.8 schon einiges her gegenüber durchgehend F/4.
Wenn du also nicht noch weitere Festbrennweiten für die Portraits einbeziehst, ist das Tamron einem 24-105 weit voraus.

tane schrieb:

Wenn Du den ganzen Tag (auf den Hochzeiten) mit der Kamera herumläufst und Deine Hände nicht quälen willst, nimm die Canon!

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Hände quälen.... Also manchmal sollte man einfach nichts schreiben.
Was soll denn so ein unsinniger Kommentar?

Ich wüßte es nicht, eigentlich ist es egal. Die Sony hat mehr mpx aber das ist bei Hochzeiten glaube ich schnurz denn große Bilder gehen auch mit 20mpx.
Vom AF her ist es auch wurscht.... wie gesagt, ich wüßte es nicht.

Den einzigen Vorteil bei Sony sehe ich in der Tat beim Tamron! Die Brennweiten sind natürlich super.... da ist alles mit dabei
Vielleicht fehlt ein 1.8 Objektiv aber da gibts bei beiden Herstellern gute Objektive.

Ich nutze das Tamron 2,0-2,8/35-150.

Das Objektiv ist für mich im Bereich People/Reportage/Konzerte/Hochzeit unsw.
der absolute Gamechanger schlechthin.
Es ist offen bereits scharf, bei allen Brennweiten, der AF ist schnell und Treffsicher und der Brennweitenbereich ist einfach ein Traum.
Alles was man so gemeinhin für eine Hochzeit braucht ist an Bord. Ich nutze als Ergänzung untenrum mitterweile ein Sony 1,8/20 G. Das ist auch so eine Traumlinse die Offen rasiermesser Scharf ist.

Für mich persönlich wäre die Pure Existenz des Tamron 35-150 alleine Grund genug die Sony zu kaufen. Zumal die A7iv einen sehr guten AF hat.

Ich besitze noch das sehr gute Sony 4/24-105, aber das benutze ich nur für Reisen und wenn die Ausrüstung länger geschleppt werden muss.
f4 ist für Hochzeit, Konzerte etc. einfach nicht das richtige.

Achja, stimmt, das Tamron fängt ja bei 2.0 an

******* schrieb:

Hände quälen.... Also manchmal sollte man einfach nichts schreiben.
Was soll denn so ein unsinniger Kommentar?

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Das frage ich DICH: was ist daran "unsinnig"? Ich kann total verstehen, was gemeint ist. Die Bodys ohne richtige Griffmulde sind eine totale Quälerei, wenn man (wie bei einer Hochzeit) die Kamera die ganze Zeit (stundenlang) in einer Hand hält und mit schweren Objektiven bewaffnet ist.

Canon (aber auch andere Hersteller) haben immer schon absolut "griffige" Kameras gebaut und auch die Position des Auslösers ist durchdacht und "handfreundlich".

Die platten Kameras (ich nenne bewusst keine Marken, sonst geht das Fanboy Gehacke gleich wieder los), ohne richtigen Griff sind vielleicht ein paar Gramm leichter, aber unverhältnismäßig schwer zu halten, insbesondere wenn schwere Objektive dran hängen.

Also ICH kann diesen Beitrag total verstehen und ich habe nicht einmal eine R6. Aber ich maße mir nicht an, Beiträge "unsinnig" zu nennen, die ich offensichtlich selbst nicht verstanden habe. Das ist nur ein unnötiges Eigentor.

******* schrieb:

Achja, stimmt, das Tamron fängt ja bei 2.0 an

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Ja, 2,0 bei 35, 2,2 bei 50mm ist echt ein Wort, und das offen bereits scharf.
Ist echt eine Allround Waffe.

Damit gehen Artisten im Zirkus die weiter weg sind:

Luna Girls

Genau wie Künstler aus der Pit:

Mindead

Vor allem hat man mit f2,2 und 55mm noch nen ganz netten Schärfeabfall nach hinten.

Vor allem ist es aber von der Schärfe und Auflösung her kaum von meinen guten FB zu unterscheiden:

Maria IV

Ramram67 schrieb:

Das frage ich DICH

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Echt jetzt?
Nur weil er und du es so empfindest ist das so?
Da frag ich mich warum so viele mit Sony fotografieren können... stundenlang.
Also, guckt doch mal über euren Tellerrand, ist das so schwer?
Wenn man schreibt "ICH finde das die Sonys nicht gut in der Hand liegen", dann ist das doch ok und völlig legitim aber das als Tatsache hinzustellen ist schon sehr vermessen.

*******, deine Formulierungen sind in seltsamem Widerspruch zu Deiner Fußzeile.

Davon abgesehen ist das Tamron schon ein starkes Argument, wenn man denn 150mm braucht auf Hochzeiten, wo man ja auch ein paar Schritte näher ran gehen kann. Canon hat aber ein sehr gutes Portfolio an Objektiven, da würde ich die Entscheidung nicht von diesem einen Objektiv abhängig machen.

********** schrieb:

Ja, 2,0 bei 35, 2,2 bei 50mm ist echt ein Wort, und das offen bereits scharf.
Ist echt eine Allround Waffe.

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Tolle Bilder

******* schrieb:

Nur weil er und du es so empfindest ist das so?

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Was heißt denn "nur"?? Das ganze Forum, das ganze Internet und Social Media, alles, wirklich alles, wo um Meinungen(!) gefragt wird, basiert auf "subjektiven" Eindrücken.

Alles, was Du empfiehlst, ist nur Dein Empfinden. So ist das eben. "Objektive Meinung" ist so etwas wie ein schwarzer Schimmel, oder auch ein Messer ohne Klinge, bei dem der Griff fehlt.

Und deswegen ist das immer "nur" so, "weil" es so ist. Das ist unsere Meinung.

P.S.: Und selbstverständlich darfst und sollst Du auch anderer Meinung sein. Das ist bei Meinungen so. Das kritisiere ich auch gar nicht. Ich kritisiere das "unsinnig". Was nicht Deiner Meinung entspricht, ist per se "unsinnig"?

Ramram67 schrieb:

Was heißt denn "nur"?? Das ganze Forum, das ganze Internet und Social Media, alles, wirklich alles, wo um Meinungen(!) gefragt wird, basiert auf "subjektiven" Eindrücken.

Alles, was Du empfiehlst, ist nur Dein Empfinden. So ist das eben. "Objektive Meinung" ist so etwas wie ein schwarzer Schimmel, oder auch ein Messer ohne Klinge, bei dem der Griff fehlt.

Und deswegen ist das immer "nur" so, "weil" es so ist. Das ist unsere Meinung.

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Du versuchst den Spieß gerade herum zu drehen
Aber lassen wir das.
Der TO wird entscheiden welche ihm besser in der Hand liegt.
Wie gesagt, für mich wäre das Tamron fast entscheidend, nicht die Kamera.

******* schrieb:

Du versuchst den Spieß gerade herum zu drehen

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Da ist nichts umzudrehen:

"Also manchmal sollte man einfach nichts schreiben.
Was soll denn so ein unsinniger Kommentar?"

Da steht nicht: ich bin DER MEINUNG, dass Du einfach nichts schreiben sollte (was in der Tat die Überheblichkeit ausdrückt). Also lieber "objektiv absolut". Und weiter: "Was soll denn so ein meiner Meinung nach unsinnger Kommentar". So wäre es Meinung - aber nein, auch hier wieder absolut und vermeintlich objektiv.

Ja, so ist unsere Rhetorik und so formulieren alle hier, ist es wirklich zu viel verlangt zu verstehen, dass das dennoch nur Meinungen sind? Muss man das wirklich immer dazu schreiben? Machst Du ja auch nicht.

Also, ich muss da gar nichts umdrehen.

Ok..... ICH bin der Meinung das das ein unsinniger Kommentar war... besser?

********** schrieb:

Ja, 2,0 bei 35, 2,2 bei 50mm ist echt ein Wort, und das offen bereits scharf.
Ist echt eine Allround Waffe.

Damit gehen Artisten im Zirkus die weiter weg sind:

Zum Vergrößern anklicken....

Mit deiner Aussage hast du recht, die Bilder sind auch richtig gut (hatte ich im anderen Thread schon bewundert), aber die Zirkusartisten sind trotzdem 'nur' 2,8er Blende bei 47mm und Iso 3200. Das können andere Kameras und Objektive also vermutlich genauso gut.
Und das Portrait ist sogar nur Blende 3.5.

Ich werd vermutlich hier eh nie verstehen, warum man Beispiele postet, die die Aussagen nicht untermauern.

Für mich zeigen die Bilder, das du ein Top-Fotograf bist, der einen Blick fürs Motiv hat und Bilder auch toll bearbeitet und absolut weiß was er tut.
Aber die Bilder zeigen nicht, dass dies nur mit dem Tamron geht.

Das stimmt aber mit dem Tamron hast du einfach mehr Möglichkeiten finde ich.
Was natürlich nicht heisst das das geplante mit dem Canon nicht geht..