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Akt & Erotik

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Themenersteller
Hallo,

ich würde gerne wissen, warum in der Galerie "Akt & Erotik" die Abbildung primärer Geschlechtsorgane verboten ist. In den Regeln wird dies in einem Zug mit pornografischen Darstellungen verboten. Seht Ihr die Darstellung von Geschlechtsorganen grundsätzlich als Pornografie an oder was ist der Grund für das Verbot? In der darstellenden Kunst seit der Antike bis heute gehört die Darstellung primärer Geschlechtsorgane selbstverständlich zur Darstellung von Menschen dazu wie primäre Geschlechtsorgane selbstverständlich zum Menschen dazu gehören.

Ich würde mich über eine ausführliche, verständliche und vor Allem nachvollziehbare Begründung aus dem Kreis der Moderatoren und Betreiber des Forums freuen!

Gruß Wolfgang

Edit: Bitte ggf. ins Unterforum "Support" verschieben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meines Wissens nach hat es damit zu tun, dass dieses Forum für jeden frei zugänglich ist und der Betreiber somit die Verantwortung dafür trägt, was auch Kinder und Jugendliche zu Gesicht bekommen könnten. Ich kann daher gut verstehen, dass man da die Grenzen recht stringent setzt und lieber etwas mehr verbietet, als gemein hin vielleicht als "normal" angesehen würde.
Gruß
Matthias
 
Hallo Matthias,

ich war kürzlich im Wuppertaler "Von der Heydt-Museum" in der Ausstellung "Degas & Rodin - Giganten der Moderne". Da sind wie man sich denken kann jede Menge Akte inkl. detailgetreuer Darstellung der Geschlechtteile zu sehen. Niemand käme hier auf die Idee, die Ausstellung für Kinder zu verbieten. Im Gegenteil, es gibt sogar Führungen durch die Ausstellung extra für Kinder.

Gruß Wolfgang
 
Ja, aber wie ich schon schrieb, setzt da jeder seine Grenzen anders. Ich kann es nachvollziehen und kann gut damit leben, dass hier eben nicht so ins Detail gegangen werden darf. Man muss vielleicht im Hinterkopf haben, dass bei einer solchen Ausstellung, wie Du sie ansprichst, im Vorfeld und in Ruhe ausgewählt wird, hier im Forum aber auch mal der weniger differenziert denkende User Detailfotos einstellt, die den Rahmen jeglicher Ästhetik sprengen. Und dann ist das Problem, dass niemand hier im Moderatorenteam permanent online ist und so auch schon mal eine recht lange Reaktionszeit zustande kommt. Von daher, wiederhole ich mich, finde ich es gut, das grundsätzlich auszuklammern; so können dann auch gar keine Diskussion aufkommen, was noch geht und was nicht. Geschlechtsorgane/-akt dürfen nicht abgebildet werden und Punkt.
 
Hallo Woflgang,
Ich würde mich über eine ausführliche, verständliche und vor Allem nachvollziehbare Begründung aus dem Kreis der Moderatoren und Betreiber des Forums freuen!
Es verhält sich damit ganz einfach - und da bedarf es auch keiner ausführlichen Erörterung oder Begründung:
...wie ich schon schrieb, setzt da jeder seine Grenzen anders.
...
...so können dann auch gar keine Diskussionen aufkommen, was noch geht und was nicht. Geschlechtsorgane/-akt dürfen nicht abgebildet werden und Punkt.
Mehr ist dazu wohl nicht zu sagen.
 
Hallo Matthias,

ok, leben damit kann ich natürlich auch ... aber ich habe eben auch ein oder zwei mal Fotos in der Galerie gesehen, die später dann gelöscht wurden, bei denen ich nun wirklich nichts Antößiges oder gar Pornografisches entdecken konnte - halt einfach schöne Aufnahmen von Menschen in ihrer Gänze - nicht explizit konzentriert auf die Geschlechtsteile aber eben auch nicht ausdrücklich verbergend oder aussparend.

Ich würde mir hier etwas mehr Feingefühl bei der Auswahl der zu löschenden Fotos wünschen. Das würde den Betrachter ggf. freuen und dem Fotografen einen gewissen Respekt vor seiner Arbeit zollen.

Gruß Wolfgang
 
Ich würde mir hier etwas mehr Feingefühl bei der Auswahl der zu löschenden Fotos wünschen.
Und da sind wir dann schon beim Knackpunkt: Regeln, die auslegbar sind, und somit von verschiedenen Menschen auch verschieden ausgelegt werden können, sind keine Regeln. Deshalb wurde seinerzeit (2004) die klare eindeutige Formulierung "Darstellung primärer Geschlechtsorgane" gewählt.
 
Ich würde mir hier etwas mehr Feingefühl bei der Auswahl der zu löschenden Fotos wünschen.
Ich verstehe das, Wolfgang, doch möchte ich auf verschiedene Probleme in dieser Richtung (Feingefühl, Augenmaß u.a.) hinweisen:

Erstens:
Formuliere doch bitte mal eine simple Regel, die das alles ohne ausführlichen 'Interpretationsspielraum" (eben klar) regelt.

Zweitens:
Eine Moderation/Bewertung "nach Feingefühl" und nicht "nach Tatsachen/Sachverhalten" bringt automatisch die Gefahr reiner "Willkür"-Vorwürfe mit sich (die dann ggfs. nicht von der Hand zu weisen sind).
Was folgt?
Ein: "Warum durfte der da wohl und ich hier nicht...?"

Bei der gegebenen - glatten/simplen - Regelung "Geschlechtsorgane/-akte dürfen nicht gezeigt werden", die ganz eindeutig unter Betrachtung des Sachverhalts geklärt werden kann, gibt es weder Anlass bzgl. Willkür noch Interpretationsspielraum dahingehend, was zulässig ist und was nicht. Jeder weiß genau, woran er ist und was ok ist bzw. was nicht.
 
Ok, habe nun alles gesagt, was ich wollte und habe klare Antworten bekommen, die ich auch großenteils nachvollziehen kann.

Danke!
 
Hab ich da jetzt etwas verpasst? Yoda und nighthelper sind nun Super-Moderatoren?
Glückwunsch!


Zum eigentlichen Thema:
Es ist zwar nachvollziehbar, dass man bestimmte Darstellungen nicht wünscht, aber hat es nicht eher mit dem Moderationsaufwand für euch zu tun?

Die Regel ist Betreiber-Wunsch und somit halt vorhanden. So richtig nachvollziehbar finde ich die Begründung nicht. Solange es nur um die Geschlechtsteile Erwachsener geht und nicht um Pornografie, ist rein rechtlich gesehen nichts auszusetzen.

Aber nun gut, ist halt so.
 
Danke, aber ich bin das schon seit 9 Jahren :D

Chris ist allerdings tatsächlich gerade erst "befördert" worden (y)
 
...

Die Regel ist Betreiber-Wunsch und somit halt vorhanden. So richtig nachvollziehbar finde ich die Begründung nicht. Solange es nur um die Geschlechtsteile Erwachsener geht und nicht um Pornografie, ist rein rechtlich gesehen nichts auszusetzen.

...


Wie bei allen Regeln und Gesetzen ist das eine reine Auslegungssache. Am Ende zählt nur zu was für einer Auffassung die Gerichte gelangen. Insofern würde ich als Forenbetreiber ebenfalls jegliches Risiko ausschließen.
 
Ich verstehe und akzeptiere, dass ein Forenbetreiber keine Lust auf rechtlichen Stress hat, wie es Scorpio ja schon in anderen Bereichen hatte.

Deshalb ist seine Entscheidung natürlich zu akzeptieren, logo.
Eine andere Ansicht darf man trotzdem haben. ;)
 
Klar kann und soll man seine eigene Meinung zu etwas haben. Und die kann immer auch 'anders' ausfallen bzw. sie muss sich nicht mit der Anderer decken.
Ich verstehe und akzeptiere, dass ein Forenbetreiber keine Lust auf rechtlichen Stress hat, wie es Scorpio ja schon in anderen Bereichen hatte.
(y)

Bezüglich dem nachvollziehen Können und dem Moderationsaufwand:
Wie schon zuvor gesagt...es wird schwer fallen, eine echte Regel des Charakters "Augenmaß" zu definieren, bei der jeder weiß, woran er ist, und die also leicht verständlich ist und keinen Interpretationspielraum offen lässt sowie deren Handhabung - von allen Seiten - nicht schnell als komplex oder willkürlich ausgelegt werden wird.

Mit Moderationsaufwand hat das als Intention eher nicht viel zu tun. Wenn man Dinge wie Verhaltensregeln simple "schwarz<>weiß" gestalten kann, dann bietet sich es durchaus an, das zu tun und keine unnötigen Grauzonen mit Reibungspunkten zu schaffen, die allen Seiten das Leben schwer machen.

P.S.: Danke für die Glückwünsche.
 
Ich empfinde es als außerordentlich angenehm, nicht überall primäre Geschlechtsteile präsentiert zu bekommen, wenn ich Interesse an der Fotografie habe. Auch im TV gibt es ähnliche Regeln dessen was "erlaubt" ist und was nicht.
ich wäre in diesem Forum sogar dafür, Bilder von Kindern ebenfalls zu verbieten und habe dafür schon einiges an Kritik geerntet.

Ich meine, wer Fotografie als Kunstform oder meinetwegen auch nur als Handwerk versteht, muss nicht alles "zeigen", was ihm vor die Linse kommt und damit vielleicht eine Klientel anlocken, die ich persönlich hier nicht gerne bedient sehen würde.

Das hat auch mit Respekt zu tun.

Mein ausdrücklicher Dank geht hier an die Forenbetreiber.
 
Deine Argumenation ist nicht schlüssig, höchstens prüde.

Akt als Kunstform gibt es seit Jahrtausenden und hat mit Pornografie nicht das geringste zu tun. An Akt als Kunst gibt es nichts auszusetzen, allerhöchstens verklemmte Moralisten oder religiös motivierte Menschen sind dagegen.

Wenn du Akt nicht magst, dann klick doch einfach nicht auf das entsprechende Unterforum. Ganz simpel. Schon wirst du mit Akt nicht mehr belästigt. Punkt.

Falsche Klientel wird durch Akt kaum angezogen, dazu gibt es viel zu viele XXX-Seiten im Internet aller Couleur und die haben mit der Kunstform rein gar nichts zu tun!

Übrigens wird jeder Mensch nackt geboren!

Mit Kinderfotos meinst du sicher nur Bilder bekleideter Kinder. Aber selbst dann ist dein Ansinnen für mich nicht nachvollziehbar.
 
Ist doch nicht schlimm das man nicht immer alles sieht. (Manchmal sogar interessanter)
Für sowas gibt es genug andere Seiten.
Und wer würde die Grenze zwischen Akt, Nackt, Kunst oder Pornografie ziehen wollen?
So ist es wie schon geschrieben für jeden relativ einfach zu verstehen und zu erkennen was erlaubt ist.
Abgesehen davon sind sicher auch der ein oder andere Elternteil froh darüber wenn sich ihre Kinder für Fotografie interessieren das sie hier nicht über zu viel komische Sachen stolpern.

PS
Und dann sieht man das Unterforum eh nur wenn man angemeldet ist.
 
Deine Argumenation ist nicht schlüssig, höchstens prüde.

Akt als Kunstform gibt es seit Jahrtausenden und hat mit Pornografie nicht das geringste zu tun. An Akt als Kunst gibt es nichts auszusetzen, allerhöchstens verklemmte Moralisten oder religiös motivierte Menschen sind dagegen.

Wenn du Akt nicht magst, dann klick doch einfach nicht auf das entsprechende Unterforum. Ganz simpel. Schon wirst du mit Akt nicht mehr belästigt. Punkt.

Falsche Klientel wird durch Akt kaum angezogen, dazu gibt es viel zu viele XXX-Seiten im Internet aller Couleur und die haben mit der Kunstform rein gar nichts zu tun!

Übrigens wird jeder Mensch nackt geboren!

Mit Kinderfotos meinst du sicher nur Bilder bekleideter Kinder. Aber selbst dann ist dein Ansinnen für mich nicht nachvollziehbar.

Kann dir da nur zustimmen!
 
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