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Werden noch neue DSLRs entwickelt?

vdaiker schrieb:
Ich denke viele DSLR User beherschen ihr Handwerk weitestgehend und wollen sich künstlerisch betätigen, und das ist eben genau das, was KI nicht sonderlich gut kann. Ja, es mag irgendwann ausschliesslich technisch perfekte Fotos geben, aber wie langweilig ist das denn?
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Mittlerweile vielleicht, weil Systemkameras ganz ordentlich Markt eingebüßt haben. Vor 10 Jahren gab es noch so einige mit DSLR, die keine Ahnung von Fotografie hatten, aber eine DSLR "weil die so tolle Fotos macht". Die Sorte Käufer ist dank SP quasi nicht mehr vorhanden. Mit solchen Features, die es im SP schon gibt, also wirklich intelligenten Automatiken, kann man vielleicht wieder neue Käufer begeistern.

Dazu kommt, dass die ganzen Komponenten der Kameras quasi Commodity Prudukte sind. Wirklich absetzen können wird man sich in Zukunft nur über Features (=Software). Ist ja in allen Bereichen so.

Für Fotografen wie hier im Forum, die sich wirklich mit der Thematik beschäftigen, ist das vielleicht nicht das Kaufargument. Aber wenn die Absatzzahlen nicht weiter einbrechen sollen wird man verlorene Käuferkreise (an SP) wieder zückerobern müssen

Alternativ bleibt ein kleinerer Käuferkreis der die gleichen Entwicklungskosten tragen muss, also das Luxussegment a la Leica. Da muss man als ehemaliger Massenhersteller aber auch erstmal Fuß fassen und Liebhaber finden.
 
Grundsätzlich könnten wir inzwischen wieder zu den Zuständen zu Filmzeiten zurückkehren. Also nur alle 5-10 Jahre eine neue Kamerageneration.

Der Fortschritt zwischen Sensoregenerationen wird immer kleiner. Man kann ganz problemlos z.B. eine "alte" D750 verwenden. Der Sensor ist derselbe wie von der D600 aus dem Jahre 2012, also inzwischen fast ein Jahrzehnt alt.

Denn der letzte relevante Fortschritt war backlit. Der kam so 2017. Der nächste wird dann hoffentlich organische Sensoren.
 
DrZoom schrieb:
...

Denn der letzte relevante Fortschritt war backlit. Der kam so 2017. Der nächste wird dann hoffentlich organische Sensoren.
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War das denn ein relevanter Fortschritt außerhalb der Smartphones? Es gibt ja mittlerweile einige 24 Mpix Kameras mit Sensoren des gleichen Herstellers, Sony, mit (z. B. A7iii) und ohne (Panasonic S1) Backlit. Weder bei Tests von photontophoton oder dxomark, noch bei praxisnäheren Vergleichen sehe ich da relevante Unterschiede.
 
Zuletzt bearbeitet:
DrZoom schrieb:
Grundsätzlich könnten wir inzwischen wieder zu den Zuständen zu Filmzeiten zurückkehren. Also nur alle 5-10 Jahre eine neue Kamerageneration.
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Das könnte man wahrscheinlich, aber der Markt ist halt nunmal dermaßen aufgebläht, dass ein Hersteller nicht so ohne weiteres mal einen Umsatzrückgang auf das Niveau von 1990 verkraften kann, und das müßte er vermutlich. Ich hätte nichts dagegen.
 
Die organischen Halbleiter bringen in erster Linie Reduzierung der Kosten und Reduzierung der Lebensdauer. Mit beidem füllen sich die Hersteller die Taschen und dem Kunden bringt es gar nichts.

Gruß
Klaus
Dipl.Ing.Elektrotechnik
 
oettinger31 schrieb:
Mit solchen Features, die es im SP schon gibt, also wirklich intelligenten Automatiken, kann man vielleicht wieder neue Käufer begeistern.
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Du kannst mit keiner Kamera Bilder in der Form verteilen wie mit einem Smartphone. Und viele Kameras sind auch einfach zu klobig, d.h. es muß wirklich gute Gründe geben, sich mit dem Krempel abzuschleppen. Wozu also?

DrZoom schrieb:
Denn der letzte relevante Fortschritt war backlit. Der kam so 2017.
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2014 Samsung NX1 (APS-C) und 2015 Sony A7rII (KB). Sony hat mit der A9 dann noch "stacked sensors" auch mit größerformatigen Sensoren unter die Leute gebracht.

Die Technologie ist natürlich in der Zeit nicht stehengeblieben. Die A7sIII wird komplett in 16 bit ausgelesen, um mal ein Beispiel zu nennen.
 
Der stacked Sensor ermöglicht sehr schnelle Auslesezeiten. Seit der Sony A1 (teils schon A9) kann man auf den mechanischen Verschluss praktisch verzichten dank Auslesezeiten im Bereich der mechanischen Verschlussbewegung. Selbst Blitzen ist kein Problem mehr. Davon kann eine DSLR aufgrund des fehlenden EVF natürlich nicht so richtig profitieren (wenn, dann nur im LV über den Monitor).
 
klappernderspiegel schrieb:
Aus welcher Quelle stammt dein Wissen?
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Canon und Nikon haben bekannt gegeben dass sie sich auf DSLM fokussieren. Sony ist sowieso schon lange raus. Die drei alleine haben 2020 83,7% des Kameramarktes ausgemacht (https://www.canonrumors.com/canon-i...digital-cameras-in-2020-and-their-share-grew/).

Platz 4 und 5 waren Fujifilm und Panasonic (zusammen 10%) die gar keine DSLRs im Angebot haben.

Pentax ist "ferner liefen" und der letzte Hersteller der noch eine neue DSLR vorgestellt hat. Was aber schlicht an der Entwicklungszeit gelegen haben mag Analog Nikon D6, Canon 1D X Mark III. Die Wunschvorstellung von Pentax dass "DSLMs eine nur Modeerscheinung sind" war schon damals absurd und klingt eher nach Kodak oder den Pferdedroschkenherstellern damals.

Mir wären sonst keine DSLR Anbieter bekannt. Oder kennt jemand einen? Selbst wenn: In dem schrumpfenden Markt werden nur wenige auf Dauer überleben. Canon und Sony wahrscheinlich, Nikon muss kämpfen. Der Rest muss schauen was an Nischen noch über ist. Leica, Fuji haben da sicherlich eine Chance. Ein neuer DSLR Anbieter ist angesichts der Marktzahlen völlig absurd.
 
Moin,

im März letzten Jahres äußerte sich Mike Burnhill, European Technical Support Manager bei Canon Europe, zum Thema "Why the future's bright for DSLRs":

I think the next generation, who grow up with mirrorless cameras, will consider them the norm – but many established photographers will stick with what they know, … When the new technology can do something the old technology can't, it will be a reason to swap. … I anticipate that many enthusiasts will go mirrorless in the near future as products are released that match their needs or requirements, but professionals in specialist fields will stay with DSLRs such as the Canon EOS-1 series for a longer period of time.
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Er beschreibt in dem Artikel einige Aspekte, wo DSLRs gegenüber DSLMs im Vorteil sind. Letztlich wird es wohl auf das hinauslaufen, was ein Canon-Manager aus Japan schon vor zwei oder drei Jahren sagt: Solange Canon einen Markt für DSLRs sieht, werden sie auch DSLRs produzieren und auch neue Modelle herausbringen. Wie man beispielsweise an Polaroid sieht, gibt es mitunter einen Markt für Produkte, die von fast allen (inklusive dem Hersteller selbst) schon abgeschrieben sind. Ich schätze aber auch, dass DSLRs bestenfalls eine kleine Nische bilden werden –*wie Messsucherkameras beispielsweise auch.
 
Skylake schrieb:
Brauch er ja nicht zu nennen, denn das Gegenteil kannst du ja auch nicht beweisen.
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Was ist denn das für eine Logik? Für eine derart fundamentale Aussage sollte ein Beleg selbstverständlich sein.
Skylake schrieb:
Es ist ein reines Rätselraten hier, keinerlei Fakten.
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Fakten findest du bereits in der letzten Zeile des allerersten Beitrag dieses Fadens. Man muss sich halt nur die Mühe machen ...

xoxox schrieb:
Mir wären sonst keine DSLR Anbieter bekannt. Oder kennt jemand einen? Selbst wenn: In dem schrumpfenden Markt werden nur wenige auf Dauer überleben. Canon und Sony wahrscheinlich, Nikon muss kämpfen. Der Rest muss schauen was an Nischen noch über ist. Leica, Fuji haben da sicherlich eine Chance. Ein neuer DSLR Anbieter ist angesichts der Marktzahlen völlig absurd.
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Ich denke nicht, dass man allein nur anhand des Marktanteils der DSLR auf deren Zukunft schließen kann. Angenommen ein Hersteller müsste monatlich 20.000 Einheiten produzieren, damit die Sache für ihn rentabel ist. Wenn nun eine kontinuierliche Nachfrage nach dieser Stückzahl besteht (selbst wenn das Produkt weniger als 5% Marktanteil hätte), dann wäre es ja bereits überlegenswert, diese Nische dauerhaft zu bedienen. Ich schrieb ja schonmal: sowohl C als auch N haben noch ein größeres Angebot an Kompaktknipsen, obwohl der Markt dafür dank SP mutmaßlich winzig ist.
 
Du solltest Dich mal entscheiden ob Du von "Entwickeln" oder aber von "Produzieren" sprichst.
Eine Aussage, dass keine DSLR mehr entwickelt werden werden, kann naturgemäß nicht belegt werden, sondern nur immer wieder experimentell bestätigt werden. Sprich, Du musst schauen, ob irgendein relevanter Hersteller die Entwicklung einer DSLR ankündigt. Am besten schaust Du täglic.

Es weiß auch keiner, ob morgen früh die Sonne aufgehend wird - wir vermuten es nur aufgrund langjähriger Erfahrung und werden wahrschlich recht behalten mit der Vermutung. Aber wissen tut es heute kein Mensch.

Karl
 
KHZ schrieb:
Du solltest Dich mal entscheiden ob Du von "Entwickeln" oder aber von "Produzieren" sprichst.
Eine Aussage, dass keine DSLR mehr entwickelt werden werden, kann naturgemäß nicht belegt werden, sondern nur immer wieder experimentell bestätigt werden. Sprich, Du musst schauen, ob irgendein relevanter Hersteller die Entwicklung einer DSLR ankündigt. ...
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Und du solltest dich mal entscheiden, ob du von Produktankündigung oder Spekulation sprechen möchtest ;)
Mir geht es um Spekulation. Um der Sache Niveau zu verleihen, unterfüttere ich sowas jedoch gern mit einigen handfesten Aussagen. Zu diesen zählen u. a. die Produktionszahlen der Hersteller, da diese ein Indiz dafür sind, ob ein Produkt noch nachgefragt wird und sich folglich die Entwicklung eines Nachfolgers für den Hersteller lohnen könnte.
 
Spekuliere gerne darüber weiter, ob noch neue DSLR entwickelt werden und schreib mir eine PN falls ein namhafter Hersteller für den breiten Markt (nicht irgendeine totale Nischenanwendung von einem chinesischen Nachbauer) da etwas tut - dann geb ich einen aus. Solang bin ich raus hier.
Karl
 
klappernderspiegel schrieb:
Was ist denn das für eine Logik? Für eine derart fundamentale Aussage sollte ein Beleg selbstverständlich sein.
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Um seine Aussage möglichst einfach zu entkräften, würde es reichen das Gegenteil zu beweisen aber selbst daran scheiterst du ja.

Also noch einmal. Welche DSLR ist denn aktuell in Entwicklung oder wurde angekündigt?

Schon die letzte Canon DSLR wirkte wie ein Produkt gefertigt aus reinem Mitleid für die alte Kundschaft.

Schon aus rein wirtschaftlichen Gründen ergeben EF Kameras aktuell noch Sinn, schließlich gibt es unzählige Objektive.

Wie lange möchte man sich das Zeug aber noch trotzig und grämlich antun?

Selbst für Canon selber sind solche Kunden mehr als kontraproduktiv, denn wie genau möchte man sinnvolle Neuerungen einführen wenn sich der eigene langjährige Kunde dagegen sträubt?

Zum Glück ist das eine Minderheit die immer kleiner wird.
 
Hier mal exemplarisch die Anzahl der im jeweiligen Jahr vorgestellten Canon Objektive_
Code: 
     |  EF |  EF-S | EF-M | RF  |  Summe
-----+-----+-------+------+-----+--------
2016 |  3  |   1   |  2   |     |  6
2017 |  4  |   2   |      |     |  6
2018 |  4  |       |  1   |  4  |  9
2019 |     |       |      |  6  |  6
2020 |     |       |      |  9  |  9
2021 |     |       |      |  6  |  6
 
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