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EF/EF-S/RF/RF-S Umstieg von canon 70D auf Vollformat R,RP oder R6?

Do-Little

Themenersteller
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Es gibt zwei Hauptbereiche. Natur beim Wandern oder Stadtbesichtigungen/Urlaub. Jetzt auch Safari demnächst.

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

Bisher habe ich das eher opportunistisch gemacht, möchte aber jetzt gerne mehr Zeit investieren.

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
70D, EF-S 15-55/2.8 IS, EF L IS 70-200/4, EF 50/1.8 STM

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
max 3000 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt): Ist schon 5 Jahre her.

[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Ich habe mich an Canon gewöhnt

7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[x] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
Mit einer DSLM habe ich noch nicht gearbeitet, aber ich denke, dass die DSLR langsam ausstirbt und die direkte Vorschau im EVR finde ich spannend.

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
Irgendwo dazwischen.

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format max. A4, vielleicht auch mal A3)
....[x] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):


Aktuell habe ich oft Probleme in Situationen mit wenig Licht, wie in Gebäuden. Im Freien würde mit das System aktuell noch fast reichen, aber auch hier scheint die Dynamik der 70D für mich etwas unberechenbar, da mir öfters mal Bildbereiche absaufen. Ich muss dann öfters noch einmal ein Bild machen.
Video mache ich eher selten, aber hier sehe ich das schon so, dass idealerweise 4K/60 machbar sein sollten.

Vielleicht ziele ich auch noch zu hoch und bin besser beraten erst einmal noch mehr Erfahrungen zu sammeln.

Etwas Input von Euch wäre nett.
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin,
wenn Geld keine Rolle spielt: Canon R6
wenn es klein und günstig sein soll: Canon RP

Objektive:
Canon 15-35mm 4.0 RF/ Canon 24-105mm 4.0 USM für die R6
Samyang 14mm 2.8 AF/Samyang85mm 1.4 AF für die RP

Blitz;
Canon Speedlite 470EX AI für die Canon R6
Nissin i60A für die Canon RP

und immer originale Ersatz Akkus nehmen(y)

alles selbst getest und Top Fotos gemacht...
Immer Gut Licht!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ist dir "Reichweite" wichtig? Wenn ja, dann bedenke, dass dein 70-200 an der 70D wie ein ca. 112-320mm Tele wirkt ... an einem KB-Sensor sind es dann "echte" 70-200mm. Das merkt man. Das Standardzoom funktioniert an den R-Kameras auch nicht (zumindest nicht sinnvoll).

Wenn du spiegellos bevorzugst, könnte vielleicht eine M6II mit Adapter interessant sein...

Oder eine adaptierte Sony a6400/a6600 oder Fuji? Falls deine Motive sich nicht überwiegend schnell bewegen (Sport, rennende Hunde), funktioniert die Adapterlösung gut. Ausnahme: das EF-S Objektiv passt leider (mechanisch) nicht auf den Canon-Sony-Adapter (Sigma MC-11).
 
Mein Vorschlag, wenn es bei Canon bleiben soll:

  • Kamera: EOS RP – Gute VF Kamera mit einem super Preis-Leistungs-Verhältnis bzw. als alternative die etwas bessere EOS R (würde bei meinen weiteren Vorschlag nicht ganz ins Budget passen).
  • Natur beim Wandern sowie Urlaub: RF 24-240mm – Guter Allrounder, nehme ich mit der RP gerne zusammen, wenn ich mit dem Fahrrad unterwegs bin oder einfach nicht viel mitschleppen will und trotzdem in der Brennweite flexible sein möchte
  • Partys, Familienfeier, Stadtbesichtigungen: RF 35mm f1.8 – Auch als gute und kompakte Ergänzung zum RF 24-240mm
  • Safari: RF 100-400mm – hier wäre eventuell zu 20% noch mehr Brennweite erforderlich aber das würde immense das Gewicht erhöhen und auch das Packmaß. Da würde ich dann doch lieber ab und zu mal croppen. Hier hätte dann die EOS R6 mehr Vorzüge, wie z. B. Tier-AF und schnelere Reihenaufnahmen aber das würde dann nicht ins Budget passen.

Die genannten Komponenten müssten im Budget liegen. Wenn man auf Händlerrabatte und Canon Sonderaktionen ausschau hält, dann kann man locker ein paar Hundert Euro sparen.

Persönliche Beispiele von mir:
  1. RF 35mm f1.8 – Aus der Vitrine bezahlt 425€ plus 85€ von Canon erstattet bekommen.
  2. RF 24mm-240mm – Aus der Vitrine bezahlt 630€ plus 150€ von Canon erstattet bekommen.
  3. Canon Speedlite 470EX-AI – Aus der Vitrine bezahlt 250€ plus eine kostenlose 3-Jahres Garantie dazu erhalten.
  4. usw.

Für eine EOS R, eine RF 35mm F1.8, ein RF 24-240mm und ein RF 100-400mm habe ich unterm Strich mit voller Garantie 3040€ bezahlt. Also Augen auf halten und es wäre auch eine EOS R machbar, wenn gewollt:)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Es gibt zwei Hauptbereiche. Natur beim Wandern oder Stadtbesichtigungen/Urlaub. Jetzt auch Safari demnächst.
Das ist nicht so meins, daher bitte die Antwort entsprechend deuten ;-)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
70D, EF-S 15-55/2.8 IS, EF L IS 70-200/4, EF 50/1.8 STM
Das ist der Grund der Antwort:
Ich hatte auch eine 70D
und habe immer noch das 70-200 F4L und das 50 F1.8 STM.

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
max 3000 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
Da ist durch das Budget die Auswahl einfach ;-)


Aktuell habe ich oft Probleme in Situationen mit wenig Licht, wie in Gebäuden.
Im Freien würde mit das System aktuell noch fast reichen, aber auch hier
scheint die Dynamik der 70D für mich etwas unberechenbar,
da mir öfters mal Bildbereiche absaufen.
Ich muss dann öfters noch einmal ein Bild machen.
Und das war der zweite Grund zur Antwort:
Mit der 70D habe ich auch immer gerne Fotos in schwierigen Situationen
gemacht... in viel zu dunklen Turnhallen. Entscheidend ist, wo die Kamera
durch guckt. Hierfür hast Du eigentlich „nur“ das 50mm F1.8.

Ich bin von der 70D zur 90D gewechselt,
was einen richtigen AHA- Effekt mit sich
gebracht hat...

Nebenher ist jetzt eine EOS R6 dazu gekommen.
Von der Bedienung her über 70D und 90D komme
ich mit der R6 gut klar.

-> Das mit der Bedienung wird schon gut gehen.
-> Da Du keine schnell beweglichen Objekte beim
Wandern oder in der Stadt haben solltest, wird
Der AHA- Effekt von 70D auf R6 gewaltig sein.

Vorher habe ich das 50mm einfach mal aus dem Bauch gekauft,
mit der 70 und 90D eigentlich nie genutzt. Mit der R6 ist das
Objektiv zum ersten mal interessant geworden.

Was mir nicht so zusagt ist das Kit- Objektiv,
das beim Angebot dabei war... das 24-105 STM.
Das wird irgendwann noch einmal gegen ein 24 – 105 F4L gewechselt.


Video mache ich eher selten, aber hier sehe ich das
schon so, dass idealerweise 4K/60 machbar sein sollten.

Vielleicht ziele ich auch noch zu hoch und bin besser beraten
erst einmal noch mehr Erfahrungen zu sammeln.

Etwas Input von Euch wäre nett.

Die 70D kann gut im Dunkeln abliefern,
wenn sie durch geeignetes Glas schaut...
(ich kenne das EF-S 15-55/2.8 IS nicht).

Erfahrungen mit der Kamera sammeln... kann man machen.
Aber der Unterschied zwischen einer 70D und einer R6 ist
dann so groß, daß das irgendwo im Nachhinein als nicht
optimal genutzte Zeit bewertet werden kann... muß.

Wenn Du die Kohle wirklich über hast, dann schlag
einfach sofort zu und hole Dir eine R6.


Willst du die 70D als Zweitkamera behalten?
(Ich werde meine 90D stand jetzt auf jeden Fall behalten.
Allroundmäßig habe ich mir das 10-18 und das 18-135 STM gekauft.
Im Urlaub bin ich fast nur damit unterwegs und musste mich diesen
Sommer im ersten Urlaub mit zwei Kameras schon zwingen,
auch mal die R6 tagsüber mit zunehmen. ... draußen bin ich
mit den beiden STM- Brennweiten sehr zu frieden.
Dank EF-s Modus macht die R6 auch gute Bilder,
aber eben auch mit Crop- Faktor mit sehr kleinen
Dateigrößen; da ist mir die 90D vertraut und
die Ergebnisse mehr als gut genug.)

Aber die R6 sucht sich ihre Aufgaben und Gelegenheiten.
Im Lowlightbereich im Hallensport komme ich mit beiden
Kameras auf gute Ergebnisse.

Wenn es aber nur Street ohne hektisch schnelle Bewegungen geht,
dann würde ich zur R6 greifen. Da ist sie eindeutig im Vorteil.


- Du könntest das 70-200 F4L und das 50 F1.8 STM sofort weiter verwenden.
- Wenn es kein Paket- Angebot gibt, daß zum Zuschlagen zwingt, würde ich
mir an Deiner stelle erst mal nur die R6 mit EF- Adapter zu legen und staunen.
- Wenn 3k Euro gleich rausgehauen werden sollen, dann mit dem 24 – 105 F4L
und nicht mit dem 24 – 105 STM...
(weil... vielleicht magst Du ja auch die durchgehende F4 - Blende
vom 70 – 200; mich stört irgendwie F7.1 am langen Ende des 24-105.)


Wenn Du eh an einen Wechsel denkst, dann macht es keinen Sinn mehr,
jetzt noch in ein Sigma 50-100 F1.8 Art zu investieren, daß an der 70D
auch für ein Aha- Erlebnis sorgen könnte... aber auch vom Gewicht her.

Von daher mein Tip: Ohne Umweg über eine 90D ...gleich zur R6.
 
...
-> Das mit der Bedienung wird schon gut gehen.
-> Da Du keine schnell beweglichen Objekte beim
Wandern oder in der Stadt haben solltest, wird
Der AHA- Effekt von 70D auf R6 gewaltig sein.
...

Hallo,
vielen Dank. Das hat schon mal geholfen. Theoretisch kann ich auch etwas über die 3k raus gehen. Leider ist das 24-105/4 L noch nicht lieferbar.

Was meinst Du mit den schnell beweglichen Objekten. Es hört sich, als wäre das ein Problem. Der Autofokus der R6 soll doch genau so etwas können.


Ich habe noch mein Auge auf ein "immer drauf" RF24-240, das gar nicht so schlecht abgeschnitten hat.

Gibt es da Erfahrungen? Ja, ich weiß, dass es mit den anderen Linsen nicht mithalten kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das sehe ich auch so. Wenn Du die R6 kaufst, kaufst Du nicht zweimal. Mit dieser Kamera bist Du für die meisten Anwendungen für lange Zeit gerüstet. Querbeet, von Portrait bis Sport. Stabilisierung inklusive.

Wenn Du die 70D nicht behältst, würde es Sinn machen, das 17-55 ebenfalls zu verkaufen und dir ein KB Standard-Zoom zuzulegen. Je nachdem, wie sehr Du dein Budget noch stretchen kannst. Ich kann das RF 24-105L empfehlen. Schnell, scharf, und für meinen Geschmack auch ein schönes Rendering. Selbst das RF 24-240 ist empfehlenswert, Ich bin immer wieder verblüfft, wie gut die Bildqualität für ein 10x-Zoom ist. Mit dem 24-105 STM habe ich keine Erfahrung.
 
Nein, die R6 kann natürlich sehr gut in dunklen Umgebungen arbeiten.
Die Einschränkung ist dann eher das, wo die Kamera durchguckt.
Und da bin ich erst einmal von den vorhandenen Objektiven ausgegangen.

Wobei das 50mm F1.8 lichtstark, aber nicht schnell ist
und das 70-200 F4L IS eben lichtstärker sein könnte,
wenn schnelle Bewegungen hinzu kommen.

Alles gut. Jede Wette:
Du wirst begeistert sein.
 
Ich würde statt des RF 24-105 4 L lieber ein gebrauchtes EF 24- 105 oder ein EF 24- 70 2.8 II zur R6 kaufen. Letzteres bekommt man zum gleichen Preis wie ein RF 24- 105. Für Safari könnte auch das EF 100- 400 II interessant sein. Dann würde ich mich aber vom 70-200er trennen. Die RF- Objektive haben momentan einfach kein gutes P/L- Verhältnis. Da würde ich entweder die richtig guten holen, wenn Geld keine Rolle spielt. Oder eben die richtig guten EF- Linsen gebraucht kaufen, statt die teuren optisch halbgaren RF- Objektive zu nehmen.
 
Vielen Dank liebe Leute für Eure Einschätzungen. Ich denke es wird erst einmal eine R6 mit EF Adapter, da ich de vorhandenen Gläser gut verwenden kann.

Dann kann ich auch sehen, wie es weiter geht.

Ihr habt mir wirklich super gut geholfen.
 
Ich habe gestern (19 - 21 Uhr = stockdunkel)
einfach mal beim Aufstellen des Holz- Herzens
für "10 Jahre Ehe- Leiden" beim Nachbarn mit
der R6 und EF 50mm F1.8 STM drauf gehalten...
und bin wieder sehr begeistert.


- Die Ergebnisse begeistern extrem, was die R6 da rausholt.
- Das 50mm ist nicht schnell.
- Man muß Geduld mit dem Objektiv haben... wenn es sich [edit] verfokussiert [/edit] hat.

Aber die Ergebnisse... .... ... ... freu Dich auf deine neue Kamera ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:
Umstieg von canon 70D auf Vollformat R,RP oder R6?

Da bei Deinen Anforderungen eine hohe Auflösung wünschenswert wäre, auch bez. Croppotential würde ich Dir ganz klar vom Preisleistungsverhältnis zur EOS R raten. Die werden hier im Forum teils sehr günstig um die 1200-1300 € in guten Zustand und wenig Auslösungen angeboten, da eineige zur R5 / R6 gewechselt sind. R5 bzw. R6 haben aber ihre Prio auf Sport und Action und sind Preislich auch höher angesetzt.
 
Bei den vorhandenen Objektiven des TO seh ich noch keinen signifikanten finanziellen "Lock-in" ins RF System, eher im Gegenteil.

AUs dem Grund würde ich auch beim Wettbewerb umschauen, nicht nur bei RF.
Die Canon RF Bodies sind gut, die Objektive auch, aber weil Canon das Bajoonett nicht offen legt werden die Objektive überschaubar viele bleiben und eher teuer.

Beim Wettbewerb gibts teils erheblich viel breitere Objektivökosysteme.
 
@ **********,

als Sony-Jünger scheinen Sie die Stärken der R6 zu ingnorieren.
Die R6 ist fast ein Nachtsichtgerät. Das High-ISO Rauschverhalten ist dei Stärke der R6, wenn ich mir die R6-Bilder meines Sohnes ansehe.
Mag sein das die R3 mit dem BSI-Sensor noch ein Stück besser wird, aber im Preisbereich der R6 ist die Kamera in ihrem Rauschverhalten recht alleine.

Gruß
K.Marahrens
 
@ **********,

als Sony-Jünger scheinen Sie die Stärken der R6 zu ingnorieren.
Die R6 ist fast ein aber im Preisbereich der R6 ist die Kamera in ihrem Rauschverhalten recht alleine.

Gruß
K.Marahrens

Ich bin kein Sony jünger.
Ich setze auch Fuji und andere ein. Zu meiner vollen Zufriedenheit.

Keine Frage, der sensor der R6 Ist gut, da brauchen wir nicht drüber Reden.

Aber er ist halt in keinem Punkt herausragend so dass man unbedingt deswegen zu der Kamera greifen müsste.
Alle anderen Sensoren halten da mit im Preisbereich.
 
Wir sind hier bei Canon EF/EF-S/RF und der Threadtitel lautet unmissverständlich Umstieg von canon 70D auf Vollformat R,RP oder R6?
Weder Sony noch Fuji sind hier on-topic.
 
Mein Vorschlag, wenn es bei Canon bleiben soll

Ich schließe mich ****** an. Die RP ist bereits eine erstaunlich gute Kamera und ein Riesensprung von der 70D.

Im Sommer wollte ich von der 5DIII zur R6 wechseln, fand für die R6 jedoch kein gutes Angebot, für die RP hingegen schon (729 € im Kit). Also nahm ich die erstmal mit, ohne viel zu erwarten, als Zweitbody. Sie wurde sofort Erstbody.

Allerdings würde ich angebotsabhängig entscheiden. Momentan sehe ich weder für die RP, noch für die R oder die R6 einen guten Preis. Ich behielte alle drei im Auge und griffe flexibel bei einem guten Angebot zu.

Als Notfall-Akkus nutze ich übrigens billige Nachbauten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die R6 ist eine aktuelle VF Kamera und die Ergebnisse
wären so mit allen VF Kameras der letzten Jahre möglich.
Die R6 ist deswegen nicht besonders toll in irgendeiner Weise.
Da die R6 (wie auch die R5) für Hallensport geeignet ist,
ist das die erste für mich relevante DSLM- Generation.

Alle anderen Angaben beziehen sich auf den Vergleich
zwischen 70D (aus dem Gedächtnis) zur R6.

Und das die Ergebnisse so grundsätzlich mit allen VF- Kameras möglich
sein sollen, glaube ich erst einmal so nicht... was aber auch unerheblich ist.


Zoomen tut ein Festweitenbrenner nicht .-)

Ok, da hatta recht ... "fehlfokussieren" meinte ich und
wurde wohl trotz des Verschreibers vermutlich verstanden ;)
 
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