• Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

    Wir hoffen, dass Euch das neue Design und die neuen Features gefallen und Ihr Euch schnell zurechtfindet.
    Wir werden wohl alle etwas Zeit brauchen, um uns in die neue Umgebung einzuleben. Auch für uns ist das alles neu.

    Euer DSLR-Forum-Team

  • In eigener Sache!

    Liebe Mitglieder, liebe Besucher und Gäste
    ich weiß, es ist ein leidiges Thema, aber ich muss es ansprechen: Werbung, Werbeblocker und Finanzierung des Forums.
    Bitte hier weiterlesen ...

  • DSLR-Forum Fotowettbewerb neu erfunden!
    Nach wochenlanger intensiver Arbeit an der Erneuerung des Formates unseres internen Fotowettbewerbes ist es Frosty als Moderator
    und au lait als Programmierer gelungen, unseren Wettbewerb auf ein völlig neues Level zu heben!
    Lest hier alle Infos zum DSLR-Forum Fotowettbewerb 2.0
    Einen voll funktionsfähigen Demowettbewerb kannst du dir hier ansehen.
  • Neuer Partner: AkkuShop.de
    Akkus, Ladegeräte und mehr (nicht nur) für Digitalkameras und Drohnen
  • Neuer Gutscheincode unseres Partners Schutzfolien24:
    DSLR-Forum2024
    Dauerhaft 10% Rabatt auf alle Displayschutzfolien der Eigenmarken "Upscreen", "Brotec", "Savvies".
    Der Code ist für alle Geräteklassen gültig.
  • Stimmt ab über die Sieger des DSLR-Forum Fotowettbewerbs März 2024.
    Thema: "Arbeitsmittel"

    Nur noch bis zum 31.03.2024 23:59!
    Jeder darf abstimmen!
    Zur Abstimmung und Bewertung hier lang
  • Frohe Ostern!

    Wir wünschen allen DSLR-Forum Nutzern, ihren Familien und Freunden sowie unseren Sponsoren und Partnern und deren Familien und Freunden ein frohes Osterfest.

    Euer DSLR-Forum Team!
WERBUNG

Evil-/Systemkamera Beste Action DSLM für BIF, Tiere, Agility

Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Friesenstern

Themenersteller
Hallo.

Eine Freundin von mir, die nicht im Forum ist, und die bisher mit der Panasonic FZ1000II fotografiert hat, möchte sich nun eine DSLM kaufen, und da ich nur Erfahrungen in dem Sektor mit Panasonic und Olympus habe, konnte ich ihr da bezüglich der anderen Hersteller nicht weiter helfen.

Sie möchte hauptsächlich BIF, Tiere allgemein, und bei Hunden Agility und Rennen fotografieren, und sucht dafür in erster Linie die dafür am besten geeignetste DSLM, vor allen Dingen sehr schneller und treffsicherer AF, und auch bevorzugt mit Augenerkennung. Mit der Pana FZ1000II hat sie schon recht gute Fotos hinbekommen, aber nun möchte sie sich doch in den Möglichkeiten erweitern/verbessern, da sie dank Sparen ihr Budget aktuell bei 2.000 Euro hat, plus ggf. Verkauf der Bridge. Body plus ein erstes Objektiv wäre also gesucht. Spätere Objektiverweiterung ist nach und nach in Planung, insofern ist also auch der Kostenfaktor im Objektivbereich für sie nicht gaaanz unwichtig.

Danke für euren Input, den ich dann asap an sie weitergebe. :eek:
 
Die besten DSLM für BIF dürfte aktuell die Sony A9 II sein, aber selbst die A9 geht gebraucht nicht mal ohne Objektiv für 2000 €. Durch das begrenzte Budget würde ich daher auch bei MFT schauen. Olympus EM1 II und Panasonic G9 sind derzeit beide relativ günstig zu haben und gehören zu den besten DSLMs für den Einsatzzweck. Das ginge finanziell auch zumindest gebraucht mit sowas wie einem 40-150 f2.8 von Olympus (plus 1,4 TC) oder 100-400 Panaleica. Auch möglich wäre eine Sony aus der A6x00 Reihe. Ne A6400 mit 70-350 oder dem Tamron 75-180.
 
Bei BIF und Tieren würde ich immer eine Crop Kamera empfehlen, bei gewünschter hoher Geschwindigkeit wahrscheinlich die Sony a6400 oder a6600 - die erste hatte ich (bei anderen Motiven) die letzte kenne ich nicht persönlich.

Die 6400 liegt bei 700,- gebraucht.

Aber vielleicht kennt ja jemand noch Besseres...
 
Für dein Einsatzzweck, würde ich vermutlich zu einer Lumix G9 mit dem Pana/Leica 100-400 greifen. Extrem hohe Reichweite für BIF welche super aus der Hand zu bedienen ist.

Für mehr Lichstärke, aber dafür weniger Reichweite, wäre dann das Pana/Leica 50-200 f2.8-f4 geeignet. Alternative dazu noch das 100-300 von Panasonic.

Olympus bietet hier etwas ähnliches an mit der OM-D E-M1II (aktuelle Aktion mit kostenlosen F1.2 PRO Objektiv). Hier könnte das 40-150 F2.8 oder das neue 100-400 verwendet werden.

Werden denn noch andere Brennweiten benötigt? Etwas im Normal-Bereich (~25mm)? Oder beschränkt es sich komplett auf den Telebereich?

Wäre denn eine andere Bridge-Kamera wie zum Beispiel die Sonx RX10 IV auch eine Option? Die Reichweite der Kamera ist beachtlich. Das Ganze an einem 1" Sensor mit F4 bei umgerechnet 600mm. Der AF soll wohl von der Sony A9 kommen. Also auf sehr hohem Level.

Edit: Sehe gerade in deiner Signatur, dass ja bereits einige MFT Ausrüstung vorhanden ist. Was sagt denn die Freundin dazu? Wäre das was für sie? Deine G9 ist ja eigentlich das Maximum was aus dem MFT-System rauszuholen ist (mit guten Objektiven versteht sich :)).
 
Zuletzt bearbeitet:
unnötiges Vollzitat entfernt, scorpio

Ich danke dir für deine Anregeungen. Sie hatte meine G9 schon in der Hand, sie sagt, sie ist ihr etwas groß und sie möchte auch gerne eine leichtere Kamera haben. Meine Sony Bridge hat sie nicht ausprobiert, da sie unbedingt eine DSLM haben möchte, aber ich vermute, dass sie auch da Größe und Gewicht stören würden, ist ja ein Klopper gegen die Pana FZ1000. :ugly:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Eine leichtere Kamera ist nur wirklich leichter mit kurzen Brennweiten. Schraubt man ein Sony KB F 2,8 oder F 4 Zoomobjektiv an eine APS-C Sony, dann wird das tendenziell eher unbequem versus eine Kamera mit anständigem Griff, wie mit der G9.
Man muss immer die ganze Kombination betrachten, nicht den Body allein.
Insofern hilft nur alle Möglichkeiten anfassen.
 
Meine Sony Bridge hat sie nicht ausprobiert, da sie unbedingt eine DSLM haben möchte, aber ich vermute, dass sie auch da Größe und Gewicht stören würden, ist ja ein Klopper gegen die Pana FZ1000. :ugly:


Die hohe Reichweite erkauft man sich meist mit höherem Gewicht und Größe. Kleiner als ein 1 Zoll Sensor würde ich auch nicht werden wollen. Die Bridge-Kameras sind echte Klopper - das stimmt. War von der RX10 IV auch echt überrascht wie groß diese ist.

Hier mal eine kleine Zusammenstellung von klein auf groß :)
https://camerasize.com/compact/#835.918,835.376,692.376,725.629,ha,t

Wenn es um BIF und Action geht, ist ein guter AF ganz klar von Vorteil. Daher wären meine Empfehlungen im MFT-Segment:

Olympus OM-D E-M5III mit 14-150mm (als die kompakteste Lösung - allerdings weniger Reichweite!)
Olympus OM-D E-M5III mit 75-300mm

Alternativ zur E-M5III dann die E-M1II (mit der aktuellen Aktion unbedingt kombinieren!) mit identischen Objektiven.

Panasonic Lumix G9 mit 100-300mm

Bei Panasonic würde ich für BIF nur die G9 empfehlen. Der AF ist der Aufgabe gewachsen. Den älteren (anderen) Modellen würde ich das nur bedingt zutrauen.

Bei Olympus entweder die E-M1II oder die E-M5III weil beide den PDAF besitzen.
 
Die Sony a6400 ist eine kompakte Kamera mit sehr gutem AF. Vielleicht das neue Sony 70-350 dazu, und - zumindest bei ausreichend Licht - gibt das vermutlich ne kompakte aber durchaus fähige Kombination.

Die a6400 hab ich selbst (auch gelegentlich beim Sport), das 70-350 kenne ich nicht aus eigener Erfahrung. Hier kommts aber ganz gut weg: https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/1091-sony70350f4563

Bei grösseren Objektiven würde ich auch grössere Kamerabodys einplanen. Das wird sonst sehr schnell sehr unbequem zu handhaben.
 
Ein Fotokollege hat die Olympus E‑M1X und das M.Zuiko Digital ED 100-400 mm F5.0-6.3 IS.

Leider kenne ich mich mit Olympus und Panasonic gar nicht aus und kann darum auch kein Body empfehlen.

Aber das Objektiv ist absolut empfehlenswert und liegt im Budget.
Vielleicht kann jemand das passende Body dazu empfehlen.
 
Äh ... leichtere Kamera für BIF, wenn man von einer FZ1000 kommt ?!?!?!?!?!!?

Ähm. Tja. Also.

Nö, da kenn ich nix.

Die FZ1000 hat einen 1" Minisensor. Alle Systemkameras haben größere Sensoren als das. Die Ausnahmen waren die Nikon One, die auch einen 1" Minisensor hatte, und dieses Pentax Ding, dessen Namen mir gerade nicht einfallen will. Und beide Systeme sind tot.

Wenn sie auf eine Systemkamera wechselt, wird das Gesammtsystem also auf jeden Fall größer und schwerer. Selbst wenn sie MFT wählt.
 
Sie möchte hauptsächlich BIF, Tiere allgemein, und bei Hunden Agility und Rennen fotografieren, und sucht dafür in erster Linie die dafür am besten geeignetste DSLM, vor allen Dingen sehr schneller und treffsicherer AF, und auch bevorzugt mit Augenerkennung. ihr Budget aktuell bei 2.000 Euro hat, plus ggf. Verkauf der Bridge.

Sorry, aber das passt für mich nicht.
BIF unsw ist so ziemlich der Anspruchsvollste Bereich in der Fotografie wenn es um HW geht, schneller AF, lange Brennweiten mit Lichtstärke etc.
Da passt das Budget nicht so wirklich.

Einsteigen könnte man mit einer gebrauchten E-M1 mk II mit dem 2,8/40-150 ggf mit MC14.

An die meisten Wildvögel etc kommt man damit vermutlich nicht nah genug ran, aber zum Üben mit Schwänen und Enten reicht es. Wenn die nächsten 2000 zusammen sind, gibts halt das Oly 4/300.

Sie soll aber das Zeug unbedingt vorher mal in die Hand nehmen, glaube dann will sie freiliwillig bei Maximal MFT bleiben.
 
Äh ... leichtere Kamera für BIF, wenn man von einer FZ1000 kommt ?!?!?!?!?!!?

Leichter als meine G9, dagegen ist die FZ1000 in Größe und Gewicht ein Zwerg. :D

Mit BIF will sie ja mit einer DSLM erst anfangen, mit der Bridge hat sie da auch keine dolle Ausbeute gehabt, darum will sie ja eine DSLM kaufen.
 
Das Beste, was der Markt für BIF hergibt, wäre eine Sony A9/A9-II mit 200-600mm/100-400mm +TC/400mm/600mm. Das ist preislich deutlich über dem Budget, soll aber verdeutlichen wie groß so etwas ist.
Dagegen ist z.B. eine RX10 IV winzig.
 
... darum will sie ja eine DSLM kaufen.

... - was spricht gegen die empfohlenen OM-D? Sie kann sich ja mal das eine oder andere Gehäuse mit unterschiedlichen Objektiven leihen.

Bezüglich Größe und Gewicht - ist ihr bewußt, dass der Crop-Faktor Einfluss auf die Brennweite hat, also APS-C im Schnitt länger sind :eek:

Auch wenn keine Monster-Objektive montiert werden, kann ein Akku-Griff das Handling positiv beeinflussen (y). Plakativ mal die Brennweiten in Abhängigkeit vom Sensor bei der typischen Zoo-Brennweite ;) 8x-Fernglas = 400mm an KB = 300mm an APS-C = 200mm an mFT ... - die größeren Sensoren haben mehr Potential, wenn es um Rauschverhalten und Auflösung geht, aber, die Ausrüstung wird größer, schwerer und teurer, auch wenn man bei der Lichtstärke der Objektive Abstriche macht :devilish:


Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert
 
Mit BIF will sie ja mit einer DSLM erst anfangen, mit der Bridge hat sie da auch keine dolle Ausbeute gehabt, darum will sie ja eine DSLM kaufen.

Was erhofft sie sich da? Besseren AF? Längere Brennweiten?

Eine DSLM, egal welche, macht ja erstmal noch keine besseren Fotos als die FZ1000. Wie in so vielen Kaufberatungsthemen wird auch hier die wichtigste Komponente etwas vernachlässigt, nämlich das Objektiv.

Reichen die 350mm vom Sony 75-350mm Objektiv? Dann würde eine A6400 ja passen. Wenn es das dicke 200-600mm braucht, sind die 2000 Euro Budget bereits etwas knapp. Die Auswahl ist halt bei Sony auf diese beiden Modelle begrenzt.

Brennweite ist bei sowas schon ein recht wichtiges Kriterium. Gepaart mit guter Lichtstärke wäre natürlich noch besser, wobei man da aber schnell in die berühmten Preisspären von Kleinwagen kommt, so dass man mit den etwas dunkleren Linsen notgedrungen vorliebnehmen muss.

Von daher würde ich, wenns denn unbedingt DSLM sein muss, für diesen Einsatzzweck auch eher einer Olympus oder Panasonic mit dem 100-400er Objektiv das beste Preis-Leistungsverhältnis bescheinigen.
 
Welche Vögel will sie denn im Flug ablichten? Eher große langsam fliegende, wie z. B. Reiher, Störche, Schwäne oder auch schneller fliegende, wie z.B. Falken oder Schwalben? Erstere sind mit der FZ1000 überhaupt kein Problem und auch die schnelleren sind nicht unmöglich. Für mich sind eher die "richtige" Location und der BIF "Trainingszustand" die limitierenden Faktoren.
 
Ich denke, dass sie deswegen auch eine kleinere DSLM als z. B. meine Panasonic G9 haben möchte, da sie eine kleine zierliche Frau ist, und auch kleine Hände hat. Eure Tipps und Anregungen habe ich ihr schon mal weitergegeben, und ihr geraten, da sie in Wuppertal wohnt, einfach mal den Mediamarkt, Saturn und Foto Rutten besuchen soll, um zumindest mal ein haptisches Gefühl zu bekommen. Von der Beschreibung her ist sie jetzt natürlich schon etwas angefixt von der Sony A9, aber dafür, und erst recht mit einem Tele(zoom), reicht ihr Erspartes nicht aus. Sie möchte sich nun mal die Oly M1Mark2 anschauen, und die Sony A6400 und 6600, sofern die in den Läden verfügbar sind. Was sie genau an Vögeln fotografieren will, weiß ich nicht, aber sie hat mir erzählt, dass sie zu Greifvögelvorstellungen will.

In dem Zusammenhang, wo gibt es denn das Bundle der Oly M1 II mit Objektiv, also dem 25 1.2?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
WERBUNG
Zurück
Oben Unten