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Evil-/Systemkamera APS-C oder Vollformat

prosica

Themenersteller
Suche nur Kamera mit Objektiv zur Vogelfotografie.
Die Frage für mich ist, reicht ein APS-C Sensor oder besser Vollformat?
Das Objektiv sollte gern ein Zoom im Bereich 100 bis 500mm sein.
Habe leichte Vorkenntnisse mit einer anderen Kamera gemacht, die leider nur ständig defekt war. (kein Bedienfehler meinerseits)

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Nur Vogelfotografie,
die Frage für mich ist nur, APSC oder Vollformatsensor?


2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Hatte ich bis vor ca. 3 Monaten, Kamera war aber ständig defekt, musste gewandelt werden.


4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
____um 5.000_________ Euro insgesamt
[x ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Canon


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[x ] Die Größe ist mir egal. fast egal

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x ] Bildstabilisierung
....[ x] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ x] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _ab 40x30______)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x ]wichtig
....[ ]optisch
....[x ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

Zoom von ca. 100 bis 500mm oder Tele bis ca. 500mm
 
Dazu ist schon von jedem alles geschrieben, denke ich - vor allem von den Gearheads hier im Forum. Die Suchfunktion kann da helfen. Aber Du willst es ja anscheienend nicht anders... ;)
Viel Freude schon mal mit der Lektüre dessen, was sich da am Himmel zu solcherart Fragen abzeichnet.
 
Ob Vollformat oder APS-C mit beiden ist man für den Bereich gut gewappnet. Ich würde das dann am konkreten Budget festmachen. Ich habe einige Zeit mit der Nikon 7200 fotografiert, heute ist die 7500 wohl in dem Segment aktuell.
Beides hervorragende APS-Kameras. Mit der APS-C ist man mein kleinerem Bildausschnitt etwas näher dran als mit dem Vollformat ... Aber bei dem Thema kann man schon Glaubenskriege auslösen. Ich persönlich habe von 2011 - Mitte 2022 mit der Nikon D5100 und dann mit der Nikon d7200 fotografiert. Als Hobbyfotograf ist man da gut bedient in dem Segment. Ich bin dann umgestiegen auf die Z6II weil ich eine Spiegellose Kamera wollte und länger auch schon mit dem Vollformat geliebäugelt hatte. Eine Vernunft- oder Faktenbasierende Entscheidung? NEIN, einfach im Kopf eher das Thema haben wollen....
Ich hatte damals schon sehr schnell darauf geachtet Vollformattaugliche Objektive zu kaufen, die konnte ich somit direkt weiter nutzen mit dem FTZ Adapter
 
Canon gefällt dir am liebsten, und du hast 5.000 EUR zur Verfügung. Ist damit die Frage nicht schon beantwortet?
 
...
Habe leichte Vorkenntnisse mit einer anderen Kamera gemacht, die leider nur ständig defekt war. ...
Welchen Zoombereich deckte denn deine defekte Kamera ab?

Und wie hoch würdest du deine bisherige 'Vogel-Trefferquote', sagen wir mal in Hunderter-mm-Schritten, beurteilen? Also z.B. im Bereich
0-200mm -> 0 Treffer,
200-300mm -> 20 Treffer innerhalb von 3 Jahren…
 
Gehört das Thema Vögelfotografie nicht in den Erwachsenenbereich des Forums? :devilish: :D:D

Edit: ach sorry, verlesen. Bitte ignorieren. :angel:
 
nicht jeder denkt das gleiche wie Du.
Eine R5 mit 100-500 ist zu teuer und oben zu dunkel, oder?

Ich dachte spontan, bei den relativ klaren Vorgaben und dem nicht ganz so engen Budget müsste im Canon-Baukasten mit KB etwas zu finden sein. Aber so genau kenne ich mich da nicht aus. Eine R6 mit entsprechenden Objektiven passt nicht ins Budget?
 
Außer einer APS-C-DSLR (während DSLM gewünscht war) habe ich hier aber auch noch keine Vorschläge gesehen. Offenbar ist der Markt mit APS-C-DSLM und langen Teletüten nicht so reichhaltig bestückt? Vogelfotografie war früher doch eher eine Domäne der Crop-Kameras wie 7D oder D500. Und nu?

Canon R7? Fuji? Sony a6x00?
 
Bei den Budget und Vorgabe KB oder APS-C würde mir eine Fujifilm X-H2S mit dem Fujifilm XF100-400mm f4.5-5.6 einfallen. Bei KB ehr eine gebrauchte Sony Alpha 9 (wäre aber kein Neukauf oder gibt es die noch als Neuware?) mit dem Sony 200-600er. Bei Canon wird es bei den Budget sehr knapp, ausser man geht in Richtung R7 mit den 100-500er, dann ist man noch unter 5.000€.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich hatte mir tatsächlich einige Canon angesehen, aber erstmal ist für mich tatsächlich die Frage, APS-C oder Vollformat.
Von Sony hat ich mal eine A7Mark III in der Hand, die ich auch nicht schlecht fand, aber dann welches Objektiv? SEL200600G? Also 500mm sollte es schon haben.
Jemand sagte mir mal, dass man der Sony am meisten Hohe ISOs zutrauen kann, im Gegesatz zu Canon und Nikon.
Canon gefiel mir von der Gehäuseform gut, desalb komme ich jetzt auf Canon. Ist aber sicherlich auch eine Sache der Gewöhnung.
Bin mir zur Zeit sehr unsicher, möchte nicht nochmal so einen Reinfall, wie mit dieser Kamera haben, die ich wandeln musste.
Da hatte ich übrigens ein 200 - 600mm Objektiv, auf KB berechnet. Das Objektiv war gut, die Trefferquote auch. Die BQ war auch gut. Von 50 Versuchen, waren 40 top., Fotografiere allerdings auch selten bis nie Vögel im Flug.
 
Ich würde auch hier mal an das sehr gute Sigma 150-600 Sports erinnern. Gibt es für Sony und L-Mount (Panasonic), dabei sehr günstig für ca. 1.350 EUR.

Die neue Lumix S5 II kostet mit dem 20-60mm Kit um die 2.200 EUR. Bei Sony würde auch eine A7 IV im Budget liegen.

Etwas kürzer, leichter und ein bisschen lichtschwächer ist das Tamron 150-500 für Sony.
 
Ich hatte mir tatsächlich einige Canon angesehen, aber erstmal ist für mich tatsächlich die Frage, APS-C oder Vollformat.

das ist eine Preis und Gewichtsfrage

Also 500mm sollte es schon haben.

an APS-C oder KB äquviv.?

Jemand sagte mir mal, dass man der Sony am meisten Hohe ISOs zutrauen kann, im Gegesatz zu Canon und Nikon.

so pauschal ist das nur eines - falsch.
Vielleicht hat derjenige die A7S Serie gemeint? Aber die kommt eher nicht für Dich in Frage, denke ich zumindet.
Die R6(II) soll wirklich gut bei hohen ISOs sein - der LowLight King ist allerdings die Panasonic S5, ob die neue S5II (mit Tieraugen AF) das hält, müssen wir erst abwarten.

Bin mir zur Zeit sehr unsicher, möchte nicht nochmal so einen Reinfall, wie mit dieser Kamera haben, die ich wandeln musste.

willst Du uns nicht verraten, was das für eine war?
 
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