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Analog Gelöst: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

SonyA37User

Themenersteller
Hallo.

Ich habe hier eine m645 J. Alles an der Kamera funktioniert.
Leider macht der Filmtransport Probleme.
Ich habe den Defekt nicht verursacht, beim ersten Fotografieren ist mir das aufgefallen und der Film war hinüber.

Irgendwie bringt der Transport den Bildzähler durcheinander.
Ich erkenne keine Beschädigung an den Rädchen.
Eigentlich ist mit einer Umdrehung ja alles getan, da sollte zum nächsten Bild geleitet werden. Aber kurz vor der einen Umdrehung fühlt es sich so an, als ob eine gespannte „Einheit“ sich wieder zurück löst und dann wird alles lose. Ich kann drehen wie ich will und irgendwann geht es wieder.

Zur Veranschaulichung ein Video.
 
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AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

die Kamera hat eine Filmtransport sperre

Zählwerk funktioniert mit eingelegtem Film

oft ist die Transportmechanik verharzt u rastet nicht mehr richtig

od Zählwerk hängt

falscher Kamera gurt !

es ist eine kamera u keine Angelrolle ;)
 
AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

Was sagt die Gebrauchsanleitung, was ohne Film passieren soll, und was passiert mit eingelegtem Film?
 
AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

Was sagt die Gebrauchsanleitung, was ohne Film passieren soll

Multi-Schalter auf weißem Punkt: Nix passiert. Auslöser gesperrt, Kurbel dreht munter durch.

Multi-Schalter auf "Multi": Auslöser frei. Kurbel dreht 1x Umdrehung und spannt Verschluss. Fühlt sich insofern ganz normal an. Die Stellung nimmt man auch zum Testen.

Wenn da irgendetwas anders ist, ist die Mechanik tilt.

Manchmal ist der 2. Verschlussvorhang nicht komplett durchgelaufen, oder der 1. Verschlussvorhang ist nicht vollständig bis Endlage gespannt wg. Verharzung oder wegen einer mechanischen Störung (dann fehlt der letzte kleine Widerstand/Ruck am Ende der vollen Kurbelumdrehung).

was passiert mit eingelegtem Film?

Dann sollte es ganz normal funktionieren. Auf weißem Punkt wird der Film über mehrere Umdrehungen bis Bild 1 transportiert, und nach Auslösen und 1x Umdrehung Kurbeln je 1 Bild weiter gewickelt.

Wenn auf "Multi", dann wird halt jeweils nur der Verschluss gespannt und die Bildnummer zählt nicht weiter.

BTW Wenn man vergisst, das nach einer Mehrfachbelichtung wieder umzustellen (das passiert mit der m645 definitiv jedem mal!), wundert man sich halt zwangsläufig irgendwann, warum auf einen 120er Film plötzlich 30, 40... Bilder statt nur 18 passen... :lol:
 
AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

du kannst den Filmtransport einfach testen :

Filmcassette ziehen u schaun ob das Zählwerk zurück springt

dann Filmcassette nen Film unten einlegen

Filmklappe auflassen

dann drehen ,jetzt sollte das Zählwerk pro Umdrehnung mitlaufen bis 15 dann ist Ende u läuft leer
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

Also das Problem hatte ich auch mit eingelegtem Film. Nach der dritten Aufnahme war die Kurbel wieder ohne Widerstand und ich hab den Film mehrere Frames weiter transportiert. Dann hab ich mich gewundert, warum der Film bei der fünften Aufnahme abgerollt ist bzw. der Bildzähler verrückt gespielt hat.

Technisch macht es glaube ich keinen Unterschied, ob ich einen Film eingelegt habe oder die 120er Plastikrollen installiert habe; die untere ist ja wichtig, damit die Rädchen angesprochen werden (siehe Video).

Aber tatsächlich bei MULTI funktioniert alles einwandfrei. Der Bildzähler bleibt stehen und der eigentliche Auslösemechanismus geht einwandfrei. Das Bildzählzahnrad ist glaube ich das Problem.
 
AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

die untere ist ja wichtig, damit die Rädchen angesprochen werden (siehe Video).

Jein. Das Ganze funktioniert im "Testmodus" = "Multi" auch ganz ohne Filmeinsatz. Ohne dreht die Kurbel halt noch ein bisschen leichter.

Der Bildzähler (rechte Seite in der Kamera, oberes Zahnrad, feine Zahnung) wird über das kleine silberne Zahnrädchen an der Exzenterachse mit dem Gummirad angesprochen, das sich aber nur mitdreht, wenn Film eingelegt ist, woran die Kamera dann ab Bildnummer "1" erkennt, dass die Auslösesperre freigegeben werden kann...

Rechts das untere Zahnrad mit der gröberen Zahnung treibt nur die Auffangspule an.

BTW Wenn sich die Kurbel rückwärts = gegen den Uhrzeigersinn drehen lässt, ist etwas ernsthaft kaputt.
 
AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

So, ich habe jetzt mal die untere Filmrolle (die für die Zahnräder verantwortlich ist) getauscht. Jetzt kann ich viel häufiger korrekt auslösen und kurbeln. An der alten waren am oberen Rand vier kleine „Fehler“ (Plastik eingedrückt), also das kleine Mini-Zahnrad am Filmhalter eierte somit immer herum.

Edit: Ich hab jetzt einen Film eingelegt und jetzt scheint alles zu funktionieren. Diese vier kleinen Dellen am Rand der Rolle haben tatsächlich das ganze zum eiern gebracht und dadurch sind Zählfehler entstanden. Ich hoffe die Kamera hat dadurch keinen Schaden genommen. Unglaublich wie empfindlich so eine Kamera auf so einen kleinen Makel reagieren kann. Ich hoffe für die Nachwelt ist dieser Thread wichtig.

Lösungsvideo.
 
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AW: Mamiya m645 J Winder/Filmspuler will nicht mehr, macht chaotische Dinge

So, ich habe jetzt mal die untere Filmrolle (die für die Zahnräder verantwortlich ist) getauscht. Jetzt kann ich viel häufiger korrekt auslösen und kurbeln.

Das ist mit leerer Auffangspule zu testen ist nur eine bedingt gute Idee.

Die Mechanik versucht normalerweise, den dicker werdenden Filmwickel auszugleichen, damit die Bildstege (halbwegs) gleich bleiben. Es gibt ja schließlich keine Perforation.

Wenn Du das mit einer leeren Auffangspule unten machst, ist Dir - falls die Kameramechanik noch einigermaßen korrekt läuft - sicher aufgefallen, dass sich die Kurbel so etwa ab Bildnummer 5 vor jeder geraden Bildnummer 2x drehen lässt. Wenn ein Film eingelegt ist, darf das nicht so sein.

Ab Nummer 16 muss die Transportmechanik dann aber beim 120er-Einsatz immer leer drehen, schließlich muss der Rest des Rückseitenpapiers als Lichtschutz auch noch mit auf die Spule, wenn der Film zu Ende ist.

Das Gummirad im Filmeinsatz läuft bei korrekter Ausrichtung nicht auf dem Kragen der Spule, sondern mit etwa 1.5mm Abstand dazu auf dem Filmwickel. Da dürften Dellen an der Spule eigentlich nichts ausmachen.
 
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