Man sieht Bilder "Leica" an....

Hallo Leica-Gemeinde,

ich möchte euch eine Frage stellen, die gestern bei einer Arbeitskollegin und mir aufgekommen ist, nachdem wir über Stock und Stein zum Thema Fotografie gekommen sind.

Wie ihr meiner Signatur entnehmen könnt, nutze ich das Equipment aus dem Hause Olympus. Ihr man hat wohl eine Menge an Leica-Zeugs zuhause und fotografiert auch sehr gerne. Was er allerdings genau für eine Kamera hat ist mir nicht bekannt.

Mir bleibt nur folgender Spruch so dermaßen in Erinnerung, dass ich euch einfach mal fragen möchte: "Man sieht den Bildern an, dass sie mit einer Leica fotografiert wurden."

Was soll ich sagen? Sie ist nicht von diesem Standpunkt abgewichen so lange wir aus diskutiert haben. Leider kann ich es nicht beurteilen, denn ich darf eine solche Kamera nicht mein Eigen nennen.

Daher: Wie verhält es sich mit dieser Aussage? Was macht die Bilder aus? Gibt es einen technischen Unterschied sofern ich 2 identische Bilder nebeneinander lege (Voraussetzung Sensorgröße, ISO, Brennweite, Blende, etc. vollkommen identisch) oder kann es daran liegen, dass sich Leica-Nuzter anders mit der Aufnahme von Bildern bescäftigen aufgrund der sämtlichen manuellen Einstellungen und FBs?

Bitte beachtet: Ich möchte hier niemandem zu nahe treten, es soll kein Marken-Bashing sein sondern ich möchte einfach dazu eure Meinung hören.

Hoffentlich klappt das, denn das Thema interessiert mich brennend.

Ich würde sagen, ihr Mann hat ganze Arbeit geleistet ;-)

In aller Regel sieht man Bildern nicht an, mit welcher Kamera sie gemacht wurden.

irgendwie muss man doch die Tausender begründen, die in die Ausrüstung geflossen sind

...schmeckt das Essen besser, wenn es in einem WMF-Topf gekocht wurde?

Re: Man sieht Bildern "Leica" an ...

kokolorix schrieb:

"Man sieht den Bildern an, dass sie mit einer Leica fotografiert wurden." [...] Wie verhält es sich mit dieser Aussage?

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Das ist Blödsinn.

Hahahahahaha gut gelacht am Morgen - Danke dafür

Naja, jetzt wissen wir wenigstens, wie der gute Mann die Investition in die Kamera seiner Finanzministerin erklärt hat!
Scheint funktioniert zu haben, das merke ich mir!

"Schatz, mit einer Leica siehst Du auf dem Foto einfach noch besser aus ... "

Ehrlich gesagt Nein. Es gibt Unterschied, die sind aber so marginal das sie auch anderen Fotografen selten auffallen. Darum geht es auch gar nicht wenn man mit einer Leica Fotografiert. Es geht nicht um den Look, das Prestige oder Tradition sondern darum mit einer Messsucher Kamera zu fotografieren die einem dazu zwingt bewusster zu arbeiten. Auch wenn es eine digitale Kamera ist benutzte man sie nicht wie eine sondern wie damals eine analoge.

Joghi schrieb:

"Schatz, mit einer Leica siehst Du auf dem Foto einfach noch besser aus ... "

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Oder : Schatz, mit der Leica sehe ich noch besser aus, wenn ich ein Foto von Dir mache ;-)

Es sollte schon auffallen, ob man durch ein mind. 2K Euro teures Objektiv oder durch einen 198 Euro teuren Flaschenboden fotografiert hat. Mindestens zum Rand hin und bei der Klarheit/Zeichnung kann man den Unterschied deutlich sehen. Ob das immer notwendig ist und ob das die Grundbedingung für ein gutes Foto ist, sei mal dahingestellt. Aber um die Frage zu beantworten: ja, einen Unterschied kann man tatsächlich sehen. Das gilt aber auch für hochwertigere Objektive fast aller Hersteller.

blaubaer65 schrieb:

In aller Regel sieht man Bildern nicht an, mit welcher Kamera sie gemacht wurden.

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Das würde ich so nicht sagen. Mit Leica hab ich nichts am Hut, aber zumindest bei nicht allzu stark bearbeiteten Bildern finde ich es nicht unmöglich den Unterschied zwischen C und N zu sehen. Natürlich nicht immer und auch nicht immer fehlerfrei, aber dafür, dass hier alle immer sagen, dass man nie im Leben einen Unterschied zwischen irgendwelchen Marken sehen würde, ist die Erkennungsquote doch relativ gut.

Gruß
Kai

PS: Mit reinen Unterschieden in der Farbsättigung ist es da nicht getan, auch die Töne und die Gradation sind anders. Und warum auch nicht, wenn man sich hier mal Punkt 2 "Spectral sensitivities" anschaut?

luxifix schrieb:

Das würde ich so nicht sagen. Mit Leica hab ich nichts am Hut, aber zumindest bei nicht allzu stark bearbeiteten Bildern finde ich es nicht unmöglich den Unterschied zwischen C und N zu sehen. Natürlich nicht immer und auch nicht immer fehlerfrei, aber dafür, dass hier alle immer sagen, dass man nie im Leben einen Unterschied zwischen irgendwelchen Marken sehen würde, ist die Erkennungsquote doch relativ gut.

Gruß
Kai

PS: Mit reinen Unterschieden in der Farbsättigung ist es da nicht getan, auch die Töne und die Gradation sind anders. Und warum auch nicht, wenn man sich hier mal Punkt 2 "Spectral sensitivities" anschaut?

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Spätestens wenn das Foto aber durch Lightroom gejagt wurde und zig Filmemulations-Presets draufgehauen sind ist damit aber essig.

luxifix schrieb:

Das würde ich so nicht sagen. Mit Leica hab ich nichts am Hut, aber zumindest bei nicht allzu stark bearbeiteten Bildern finde ich es nicht unmöglich den Unterschied zwischen C und N zu sehen. Natürlich nicht immer und auch nicht immer fehlerfrei, aber dafür, dass hier alle immer sagen, dass man nie im Leben einen Unterschied zwischen irgendwelchen Marken sehen würde, ist die Erkennungsquote doch relativ gut.

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Wie ist das Verfahren, Du machst dasselbe Bild mit C und N oder hast Du ein Bild und sagst dann ob C oder N ?


In jedem Fall ist die Chance 50 % , wie ist Deine Erkennungsquote ?

Sicher gibt es Unterschiede, aber das man ein Bild sieht und sagt - Eindeutig Hersteller X - dürfte wohl die Ausnahme sein.

blaubaer65 schrieb:

Wie ist das Verfahren, Du machst dasselbe Bild mit C und N oder hast Du ein Bild und sagst dann ob C oder N ?


In jedem Fall ist die Chance 50 % , wie ist Deine Erkennungsquote ?

Sicher gibt es Unterschiede, aber das man ein Bild sieht und sagt - Eindeutig Hersteller X - dürfte wohl die Ausnahme sein.

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Ich hab erhlich gesagt nicht mitgezählt, deswegen kann ich keine konkreten Zahlen geben. Ist einfach so eine Feststellung, die ich gemacht habe, als ich mich sehr intensiv mit dem Thema Canon vs. Nikon Farben auseinandergesetzt und dabei eben auch etliche, etliche Fotos angesehen habe. Meist schau ich mir auch einfach irgendwelche Fotos an, rate welche Marke es ist und guck dann in die EXIFs, obs stimmt. In zumindest nicht wenigen Fällen hauts hin. Es ist meistens schon der erste Eindruck, der den Ausschlag gibt. Aber wenn ich jetzt hier weiterschreibe, halten mich eh alle für einen verrückten Schamanisten und Voodoopriester, wir sind hier ja nunmal doch in einem Technikforum.

blaubaer65 schrieb:

Sicher gibt es Unterschiede, aber das man ein Bild sieht und sagt - Eindeutig Hersteller X - dürfte wohl die Ausnahme sein.

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Ja, vermutlich kann man eher sagen: Das war der Raw-Konverter von Hersteller XYZ.

Es kann doch am Ende des Tages niemand für eine Bilddatei zweifelsfrei feststellen, was dem Objektiv, dem Kameraprozessor und was der nachgeschalteten Software zuzuordnen ist; daran mag sich ja gerne jeder bei bei gelöschten Exif-Daten abarbeiten - vielleicht gibt es bei Erfolg einen Eintrag in das Guinnessbuch der Rekorde.

luxifix schrieb:

Ich hab erhlich gesagt nicht mitgezählt, deswegen kann ich keine konkreten Zahlen geben. Ist einfach so eine Feststellung, die ich gemacht habe, als ich mich sehr intensiv mit dem Thema Canon vs. Nikon Farben auseinandergesetzt und dabei eben auch etliche, etliche Fotos angesehen habe. Meist schau ich mir auch einfach irgendwelche Fotos an, rate welche Marke es ist und guck dann in die EXIFs, obs stimmt. In zumindest nicht wenigen Fällen hauts hin. Es ist meistens schon der erste Eindruck, der den Ausschlag gibt. Aber wenn ich jetzt hier weiterschreibe, halten mich eh alle für einen verrückten Schamanisten und Voodoopriester, wir sind hier ja nunmal doch in einem Technikforum.

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bei 50% Trefferquote ist's ja auch kein wunder, dass es in "nicht wenigen Fällen" klappt.

Also den Unterschied bei Kameras sieht man nicht. Ich zumindest nicht. Bei Leica Objektiven sehe ich allerdings schon einen Unterschied. Nicht immer und vielleicht auch nicht bei auf f/8 abgeblendet. Aber bei Offenblende kommt das schon mal vor.

Gibt es denn Vergleichsfotos Leica-Objektive vs Andere?

Canaris schrieb:

Also den Unterschied bei Kameras sieht man nicht. Ich zumindest nicht. Bei Leica Objektiven sehe ich allerdings schon einen Unterschied. Nicht immer und vielleicht auch nicht bei auf f/8 abgeblendet. Aber bei Offenblende kommt das schon mal vor.

Gibt es denn Vergleichsfotos Leica-Objektive vs Andere?

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ich habe gerade ein paar bokeh vergleichsfotos gemacht. leica lux, summicron vs nikkor ais mit der a7, ist aber nicht besonderes.

Ob man den Unterschied sieht, lässt sich nur mit einem klaren und deutlichen jein beantworten. Wenn man sich auf den passenden Arbeitsstil mit einer M einlässt(Modell erstmal egal) und diesen konsequent einzusetzen weiß, kann man das sehen, wobei dieselben Bilder grundsätzlich auch mit anderem Gerät möglich sind. Ich denke hier vor allem an die Streetfotografie, die mit so einem Gerät einfach unauffälliger zu machen ist, als mit z.B. einer Canon 1DX(die andere Stärken hat). Andererseits kann man auch eine MFT für Streetfotos hernehmen, die vielleicht noch unauffälliger ist. Aber wenn die wiederum keinen Sucher hat, wird das wiederum auffällig. Es geht dabei um das "Gesicht zeigen": Wenn man mit einer Meßsucherkamera fotografiert, ist das irgendwie sichtbar, aber nicht wirklich auffällig, weil die Kamera nicht das ganze Gesicht verdeckt. Prinzipiell geht das in der Form auch mit einer Kamera wie der Fuji X-Pro1, die aber ein etwas anderes Konzept verfolgt.
Ergo: Schwer zu erklären. Das ist halt auch eine Frage persönlicher Präferenzen.
Klar ist nur, dass die Leica-Objektive zum Besten und teuersten gehören, das im Markt unterwegs ist.

Gruss aus Peine

wutscherl

siehe auch

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=968003

"Allgemeines: Leica Farben und eigener Charme "