Analog KODAK Retina-Auslöser blockiert

[Kodax]

Liebe Experten,

als Greenhorn hier im Forum benötige ich elementare Hilfe:

Ich habe vor kurzem eine alte KODAK RETINA Klappkamera aus einem Nachlaß erhalten, an der soweit wohl alles funktioniert - bis auf den Auslöser oben.
Dieser betätigt beim Drücken eine Stange/Achse mit Feder im unteren Teil, die senkrecht neben dem Objektiv verläuft.
Aus unerfindlichen Gründen blockiert diese Stange, es wird nicht ausgelöst.
Der Verschluß läßt sich aber problemlos mit dem Auslösehebel direkt am Objektiv auslösen - es funktioniert dann einwandfrei.

Was/warum blockiert diese Stange? Hat das evtl. mit einem Zählwerk zu tun, wie das in einigen Beiträgen steht. Wo ist diese Zählwerk und wie kann ich es lösen/zurücksetzen??

Besten Dank für Tips.

 

[JanBöttcher]

"Kodak Retina" ist ein dehnbarer Begriff.

 

[Kodax]

es steht leider nur RETINA drauf
wenn ich es mit Bildern bei GOOGLE vergleiche, könnte es wahrscheinlich eine RETINA I (Typ 013) sein

Fotos der Kamera und des blockierten Teils anbei

 

[endsommer]

Bilder haben wir schon mal - dann man genauer ansehen...

Hast du einen Film drin und weiter transportiert? Bildzählwerk ist die Scheibe, die auf deinen Bildern auf 20 steht.

 

[Kodax]

Nein - Film ist nicht drin

Wenn ich am Transportknopf drehe ändert sich das Zählwerk nicht - es klickt auch nichts... ein eingelegter Film würde transportiert, ich weiß aber nicht wie weit, da ich eben (ohne Film) den Knopf auch 5 mal drehen kann ohne daß ich einen Stop-Punkt erreiche

Ich kann den Verschluß mit dem Hebel links vorn (am Blenden-/Zeitenring) spannen und mit dem Hebel rechts an diesem Ring auslösen.
Die Verschlußzeiten scheinen zu stimmen, die Blende geht etwas zäh aber sie funktioniert...

 

[Floyd Pepper]

Ich kann den Verschluß mit dem Hebel links vorn (am Blenden-/Zeitenring) spannen und mit dem Hebel rechts an diesem Ring auslösen.

Was genau blockiert denn dann? Spannen und Auslösen - scheint doch soweit alles okay?

Die Retina II hat halt keinen gekoppelten Filmtransport.

Heißt: Erst Film transportieren, dann Verschluss spannen, dann auslösen.

 

[m@sche]

...
Wenn ich am Transportknopf drehe ändert sich das Zählwerk nicht - es klickt auch nichts... ein eingelegter Film würde transportiert,
...

Wenn sich bei offenem Rückdeckel beim Drehen des Transportknopfs die Aufwickelspule und die Transportwelle (mit den Zacken) auch drehen, dann würde ein Film auch transportiert und die Doppelbelichtungssperre aufgehoben werden. Das Zählwerk müsste sich auch bewegen.

Die Doppelbelichtungssperre ist wahrscheinlich der Grund, dass der Auslöser oben blockiert ist.

Für mich sieht das wie Problem mit der Transportmechanik aus.

 

[endsommer]

Dann leg mal einen Film ein und sieh zu ob du auslösen kannst über den eingebauten Auslöser im Gehäuse.

 

[Kodax]

Was genau blockiert denn dann? Spannen und Auslösen - scheint doch soweit alles okay?

Die Retina II hat halt keinen gekoppelten Filmtransport.

Heißt: Erst Film transportieren, dann Verschluss spannen, dann auslösen.

Der Verschluß selbst funktioniert - ich kann aber NICHT mit dem Auslöseknopf oben auf der Kamera auslösen, sondern nur mit dem kleinen Hebel rechts am Objektivteil (d.h. am Blenden-/Zeitenring). Die Verbindungsstange (siehe Fotos) zwischen dem Auslöser oben und dem auslösenden Hebelchen rechts vorn blockiert...

 

[JanBöttcher]

Hmh, hier https://www.cameramanuals.org/kodak_pdf/kodak_retina_ii.pdf gibt es eine Anleitung zur Kamera. Wenn sie nicht funktioniert wie beschrieben (wir also einen Bedienfehler ausschließen dürfen), dann ist die Schlußfolgerung: Die Kamera ist defekt.

 

[Floyd Pepper]

Die Verbindungsstange (siehe Fotos) zwischen dem Auslöser oben und dem auslösenden Hebelchen rechts vorn blockiert...

Klappe richtig offen + eingerastet? Schaut auf den Fotos ein wenig schief aus.

 

[m@sche]

Hmh, hier https://www.cameramanuals.org/kodak_pdf/kodak_retina_ii.pdf gibt es eine Anleitung zur Kamera. Wenn sie nicht funktioniert wie beschrieben (wir also einen Bedienfehler ausschließen dürfen), dann ist die Schlußfolgerung: Die Kamera ist defekt.

Nach dieser Anleitung muss ein Film eingelegt sein damit der Auslöser funktioniert. Die Kamera muss folglich einen mechanischen Fühler haben, der durch den Film betätigt wird.
Leider ist bei den Bilder vom TO keine Aufnahme der Filmführung enthalten - da könnte der mechanische Fühler zu sehen sein, der eventuell auch mal testweise per Finger betätigt werden könnte.

 

[endsommer]

Also ich warte noch darauf, dass der TO einen Film eingelegt und es erneut verucht hat - und dann eine Rückmeldung macht. In der Kamera dürfte eine Walze mit Zahnrädern sein (sehr grobe), die in die Perforation des Films eingreift und den Filmtransport "überwacht". Nur wenn die Walze sich weit genug gedreht hat, ist auch der Auslöser frei. Keinen Film drin haben, ist quasi auch ein Bedienungsfehler - der sich ja leicht beheben lässt. Sollte es MIT Film nicht gehen, dann könnte ein echter Defekt vorliegen.

 

[Kodax]

Danke, super - das hilft mir erstmal definitiv weiter
Allerdings habe ich offenbar KEINE RETINA II - also gibt es bei meiner auch kein Bildzählwerk neben dem Auslöser, sondern eine runde Scheibe, die das wahrscheinlich besorgt

 

[JanBöttcher]

Danke, super - das hilft mir erstmal definitiv weiter
Allerdings habe ich offenbar KEINE RETINA II - also gibt es bei meiner auch kein Bildzählwerk neben dem Auslöser, sondern eine runde Scheibe, die das wahrscheinlich besorgt

Das ändert natürlich alles! Da habe ich mich beim Versuch, für Dich zu googeln auf den Holzweg leiten lassen! (wie peinlich! )

Dann gilt ab jetzt:
https://www.cameramanuals.org/kodak_pdf/kodak_retina_i_german.pdf

 

[Floyd Pepper]

Allerdings habe ich offenbar KEINE RETINA II

Oje, wir werden sie doch nicht am Ende mit der recht seltenen Retina I Typ 013/1 verwechselt haben...

Macht mechanisch allerdings keinen relevanten Unterschied. Ohne Film lässt sich die Retina über den Auslöser oben am Body nicht auslösen.

 

[Kodax]

Heißen Dank und CHAPEAU! an alle Experten - es war tatsächlich der nichteingelegte Film. Ich habe eine alte Patrone im Keller ausgegraben und eingelegt - und es funktioniert.

Wo der mechanische Sensor - der ja irgendwo den Film erkennt - sein könnte weiß ich weiterhin nicht aber egal: es klappt jetzt !!!

MERCI .

 

[endsommer]

Hatte sich ja das Warten gelohnt für mich - sagte ja, leg Film ein und probiers dann aus. Die Art Kameras kenne ich und war klar, was hier los ist - und wenn du möchtest, zeigst du mal die Filmführung in der Kamera auf einen Foto - dann kann man dir auch erklären, wie die Sperre funktioniert, jedenfalls sehr wahrscheinlich.

 

[JanBöttcher]

Heißen Dank und CHAPEAU! an alle Experten - es war tatsächlich der nichteingelegte Film. Ich habe eine alte Patrone im Keller ausgegraben und eingelegt - und es funktioniert.

Wo der mechanische Sensor - der ja irgendwo den Film erkennt - sein könnte weiß ich weiterhin nicht aber egal: es klappt jetzt !!!

MERCI .

Theorie ist wenn man alles weiß und nix klappt,
Praxis ist, wenn man keine Ahnung hat, es aber irgendwie läuft.