Videos ruckeln beim schwenken

[PhobosDeimos]

Ja, das Thema gab es schon öfter, aber so richtig schlau draus geworden bin ich nicht, da immer irgendwer ein anderes Problem hat.

Deshalb zum generellen Verständnis (das mir hier gerade fehlt):

Ich habe eine Alpha 6600. Wenn ich in 4K ein Video mit 30fps aufnehme (Bildstabi der Kamera und vom Objektiv an, 17mm) und die Kamera nach links oder rechts schwenke, dann ruckelt das Video, wenn ich mir die Originaldatei auf meinem Rechner ansehe (MediaPlayer Classic, Windows Video anzeige). Je nachdem, wie schnell ich die Kamera schwenke mal mehr, oder mal weniger stark. Bei 120fps in FHD ruckelt nichts. Heißt das, dass ausschließlich die geringeren fps für das ruckeln zuständig sind, oder an was kann das noch liegen? Die Auflösung sollte ja eigentlich egal sein, oder? Ich verzweifel gerade, denn früher hat ja auch nichts geruckelt, wenn man mit 24fps aufgenommen hat...

 

[parbleu !]

Über den Daumen : Ein ordentlicher Schwenk ist immer langsamer, als man sich das so vorstellt, meistens sogar deutlich. Ausnahmen bestätigen die Regel, Abstand und Geschwindigkeit des zu verfolgenden Objektes und so, Brennweite sowieso. Framerate hoch und damit shutter in der Regel entsprechend kurz verträgt schnelleres panning.

RED hat da was zu und auch einen Rechner, an dem man sich langhangeln kann

 

[PhobosDeimos]

Der Artikel ist großartig! Danke!

Also: langsam schwenken, hohe fps nutzen.

Ich habe eben mal mein Testvideo in 4k mit 30 fps (100mbit) in premiere pro mit 100fps (80mbit) neu gerendert und das ruckeln ist nahezu weg. Und es ist kleiner. Eine qualitative Einbüßung/bußung(?) durch die 20 mbit weniger sieht man sowieso nicht.

 

[parbleu !]

da wird Premiere beim Wechsel von 30 auf 100 ein paar frames weggeworfen haben.
Kommt immer auch auf die Szene an, flotte action und leichtes ruckeln verzeiht der Zuschauer schon eher, als bei über die Strasse schleichende Katze. Retiming kann man machen, als Rettungsanker.
Besser ist latürnich von Anfang an. Üben, üben, üben ... Nervt, hilft aber nichts

Edith stösst in die Rippen - 'retiming' musst mal kramen, ob Premiere das kann. Ich arbeite in daVinci, da gibt es sowas und sogar mit sehr ordentlichen Ergebnissen und 'optical flow'

 

[Borgefjell]

Was für ein Objektiv? Ggf. springt der Stabi wenn er an der Auslenkungsgrenze angekommen ist. Stabi und Schwenks halte ich immer für eine gefährliche Sachen, gerade wenn man sich auf die Automatik der Kamera verlassen muss, die die Bewegung als Schwenk erkennen muss und damit die horizontale Kompensation ausschaltet

 

[parbleu !]

Bing ! Klingel ! Aaaaahrgs ... Stabi. Und im Doppelpack ... Das mit dem in der Optik ist mir glatt durchgegangen. Mal nur einen rennen lassen und dann gucken.

 

[jo59]

Mal nur einen rennen lassen und dann gucken.

Wie soll das gehen? Da ist ein Schalter für beide zuständig - halber Schalter wird schlecht gehen… Oder kann Sony das?

 

[parbleu !]

Ich hab keine Ahnung von (ex) Sony unterhalb PXW. Meine Möhren haben keinen IBIS und die Linsen keinen AntiwackelgehtbeimTransportnurkapottschiggergelötkrams … Aber ich bekomme Schwenks aus der Hüfte, von der Schulter und vom Dreibein sowieso hin. Und beim Eierphon geht das auch mit Antizatter.

 

[PhobosDeimos]

Keine Ahnung ob das geht. Mein Objektiv hat keinen extra Schalter für oss. Vielleicht läuft auch nur der der Kamera.

Aber das ruckeln kommt nicht durch die Stabis, sondern wirklich durch die fehlenden fps iVm mit einer zu schnellen (in meinen Augen eigentlich langsame) Bewegung. Wenn ich das Video mit 100fps rendere, dann ist das ruckeln weg.

 

[Marco R.]

Für saubere Schwenks braucht man auch einen gescheiten Kopf. Sonst ist Ruckeln schon vorprogramiert.
Bei einem Fluidneiger mit Arm, kannst du dir die Gummiband Methode zum erlernen aneignen. 1-2 Gummibänder zum ziehen verwenden.

 

[HelgeS]

durch die fehlenden fps

so sehe ich das auch.
Wenn du ein Video mit 30FPS ausgeben möchtest, sollte es min. mit der doppelten Verschlusszeit aufgenommen werden.
Also dann bei 1/60 sek. oder auch 1/120 sek.
Manche Schnittprogramme nehmen dir die fehlenden Bilder dann für übel und man sieht in schnellen Bewegungen (zb. Schwenks) ein ruckeln.
Kannste ja leicht mal selber testen.

 

[PhobosDeimos]

Darauf habe ich noch gar nicht geachtet.

Also zusammenfassend: Wenn nicht mehr als 30fps möglich sind, dann

- so ruhig langsam wie möglich schwenken
- mit mind. 1/60sek aufnehmen
- im nachhinein mit 100-120 fps rendern

Die Tipps mit Gummiband, von Stativ aus, usw. sind zwar gut, aber ich Filme - wenn überhaupt - dann eigentlich nur im Urlaub und spontan. Da habe ich idR nur meine Kamera und sonst nix bei mir.

 

[Bokeh-Master]

Alternativ könnte man auf Schwenks verzichten. Das sieht ohnehin professioneller aus.

 

[parbleu !]

Quatsch.

 

[PhobosDeimos]

Alternativ könnte man auf Schwenks verzichten. Das sieht ohnehin professioneller aus.

Wie soll das funktionieren? Das geht ja nur bei statischen Objekten und nicht, wenn ich Landschaft, Tiere, oder sonstiges Filmen will.

 

[Bokeh-Master]

Wie soll das funktionieren? Das geht ja nur bei statischen Objekten und nicht, wenn ich Landschaft, Tiere, oder sonstiges Filmen will.

Probiere es mal aus. Du kannst ja immer 10 Sekunden statisch aufnehmen und dann 10 Sekunden mit Schwenk. Oder andersrum. Dann kannst du einmal ohne Schwenks schneiden oder mit Schwenks.

 

[Gelöschtes Mitglied 532312]

Man sollte nicht allzu viel schwenken, sonst wird der Zuschauer seekrank.

 

[PhobosDeimos]

Hey,

kann sich mal einer das Video ansehen und mir sagen, warum das so ruckelt?

Ich habe extra langsam geschwenkt (zumindest am Anfang) und bin von 17 auf 11mm gegangen - bin also auch im UWW und trotzdem ruckelt das Video wie sau. An was könnte das liegen? Ist in 4k bei 30fps

https://1drv.ms/v/s!AoRPruQe7BMHjuYXQ5SIAWACGnRSdg?e=hNsRC9

 

[Sailor25]

Da kommt, ich soll mich anmelden oder registrieren. Geht das nicht ohne?

 

[jo59]

kann sich mal einer das Video ansehen und mir sagen, warum das so ruckelt?

Mir kommt es so vor, alls ob das der Stabi verursacht, wenn er an den "Anschlag" kommt...