Astrophotographie - ideale ISO Einstellungen (kameraspezifisch)

[Slacker McCracker]

In einem Youtube-Video, dass ich leider nicht mehr finden kann, wurde erwähnt, dass man bei Astrophotographie garnicht die geringst mögliche iso wählen sollte, wenn man stacken möchte und wurde auf diese Seite verwiesen:
https://www.photonstophotos.net/Charts/RN_e.htm

Für meine Canon R6 ergibt sich dieser Chart:


Wie lese ich jetzt die ideale ISO Einstellung ab? Ich glaube, in dem Video wurde erwähnt: "der Punkt, ab dem die Kurve nicht mehr abflacht" oder so ähnlich.
Wäre ISO 6400 oder 12800 dann ideal für mich?

Oder geht es darum den Punkt zu wählen ab dem keine "Noise Reduction" stattfindet (also ISO 1600)

Versteht jemand diesen Chart und könnte ihn freundlicherweise erklären?
Die Seite ist leider sehr umfangreich und ich konnte bis jetzt keine Erklärung dazu finden.

 

[CR6]

Wenn das nur das einzige Kriterium wäre....
Eine niedrige Iso nutzt dir eh nichts wenn die Nachführung über die dann lange Zeit nicht so genau ist, auch ist ein versautes 15 Minuten Bild deutlich schlimmer als eines mit 1 Minute. ( die Nacht zum "lichtsammeln" ist oft recht kurz.)
Ebenso ist aber auch eine sehr kurze Belichtungszeit murks, weil schon in etlichen Tests bewiesen wurde das es nämlich nicht aufs selbe kommt wenn man 600x 1Sekunde belichtet oder 1x 600 Sekunden.
PS: übrigens muß man seinen Verschluss auch nicht unnötig malträtieren (wegen der 14 bit), bei Iso 800 ist an der R5 schon Gleichstand.

Photographic Dynamic Range versus ISO Setting

 

[Slacker McCracker]

Eine niedrige Iso nutzt dir eh nichts wenn die Nachführung über die dann lange Zeit nicht so genau ist, auch ist ein versautes 15 Minuten Bild deutlich schlimmer als eines mit 1 Minute. ( die Nacht zum "lichtsammeln" ist oft recht kurz.)

In meinem Fall ist keine Nachführung vorhanden. Mir bleibt nur das stacken. Die Frage, die ich mir stelle ist hier: lieber Blende voll auf und ISO so klein wie möglich? Oder ruhig bis zur "idealen High-ISO" hoch gehen, weil sowieso kein Unterschied zwischen ISO1600 und ISO 12800 ? Oder habe ich hier eine Fehlannahme und man sollte die ISO IMMER so gering wie möglich nehmen. Auch bei Astro.

Ebenso ist aber auch eine sehr kurze Belichtungszeit murks, weil schon in etlichen Tests bewiesen wurde das es nämlich nicht aufs selbe kommt wenn man 600x 1Sekunde belichtet oder 1x 600 Sekunden.

Also empfiehlst Du eher immer einen Tracker zu benutzen und das stacking ist nur zweitrangig für die schlussendliche Bildqualität?

PS: übrigens muß man seinen Verschluss auch nicht unnötig malträtieren (wegen der 14 bit), bei Iso 800 ist an der R5 schon Gleichstand.

Photographic Dynamic Range versus ISO Setting

Es gibt also einen Unterschied in der Dynamik zwischen Elektronischen und mechanischem Shutter? Oder verstehe ich den Chart jetzt falsch?
Leider kann ich dann aber nur Belichtungszeiten von max 0,5s einstellen... ansonsten Bulb, dann kann ich aber von Hand schlecht die Belichtungszeiten immer exakt gleich machen (also mal 1,2s mal 1,6s mal 0,8s)

Mein spezifisches Problem:
Ziel: Kometen fotografieren
Ausrüstung: Ef 100-400mm f/4.5-5.6l is ii usm
Problem: lange Brennweite plus kleinste Blende 5.6 sorgen für wenig licht und längere Verschlusszeiten
Lösung: ISO hoch
Frage: Wie hoch sollte ich die ISO wählen?

Edit: ich habe das Video gefunden (ab 20:00 min, sry kann keine Timestamps verlinken)

Es geht wohl darum, dass higher ISOs nicht wirklich mehr rauschen erzeugt und dass man bei untracked Astro-Aufnahmen ruhig sehr hohe ISO-Werte wählen sollte.
Aber: "lowest ISO where it starts to levelling up"
Also in meinem Fall bei der R6 entweder ISO 6400 oder ISO 12800 ?

 

[CR6]

In meinem Fall ist keine Nachführung vorhanden. Mir bleibt nur das stacken.

Stacken ist Pflicht, auch wenn nachgeführt wird.

Also empfiehlst Du eher immer einen Tracker zu benutzen und das stacking ist nur zweitrangig für die schlussendliche Bildqualität?

Nein, stacken + Nachführung + dunkler Himmel+geeignete Optik+gutes seeing +........führt zum guten Ergebnis.

Es gibt also einen Unterschied in der Dynamik zwischen Elektronischen und mechanischem Shutter?

Ja, mußt du für deine Kamera nachschauen ab welcher Iso das dann egal ist, da die R6 aber eh mit E-Verschluss nicht lange belichten kann ist es für dich bei Astro uninteressant.

Mein spezifisches Problem:
Ziel: Kometen fotografieren

Du hast es wohl auf 12P/Pons -Brooks abgesehen

Frage: Wie hoch sollte ich die ISO wählen?

So, das dein Bild gut aussieht, die "Dinger" sieht man ja fast nur kurz vor oder nach Sonnen auf/Untergang
PS: fotogene Kometen sind recht selten, und ohne Nachführung schwer zu fotografieren, hier ging es:

Sammelthema - Astrofotografie (Sterne, Mond, Planeten usw.)

Hat schon jemand C/2022 E3 (ZTF) erfasst? Noch nicht, aber nach den ersten Bildern die ich gesehen habe wird es wohl so ähnlich werden wie bei C/2020 Neowise.

www.dslr-forum.de

 

[Slacker McCracker]

...

 

[Slacker McCracker]

Du hast es wohl auf 12P/Pons -Brooks abgesehen

Ja richtig, hatte letztes WE Glück ihn überhaupt zu sehen keine Wolken, kein Mond. Aber ich hatte dann doch schwer mit den richtigen Einstellungen zu kämpfen.

Einzelaufnahme auf leichten Stativ. Bin aktuell unterwegs und habe nur das bild ohne Exifs, aber hier ist es schon zu lange belichtet (siehe Sterne) oder Verwacklungen vom Verschluss?
Nimmst du deswegen lieber den electronic shutter?

Morgen könnte es noch gehen, aber der Halbmond wird dann in der Nähe sein... da könnte ich dann stacking ausprobieren und wollte schonmal rausfinden welche ISO ich am besten nehmen sollte.
Ich werde es einfach mal mit verschiedenen ausprobieren und vielleicht erstmal 32 Bilder machen... falls ich überhaupt was sehen werden kann

 

[CR6]

Gefällt dir das so?
Ein Komet ohne Schweif und mit Sternenstrichen ?

So wäre es doch besser:

TWAN | Beautiful Comet 12P/Pons-Brooks

twanight.org

 

[Slacker McCracker]

Gefällt dir das so?
Ein Komet ohne Schweif und mit Sternenstrichen ?

So wäre es doch besser:

TWAN | Beautiful Comet 12P/Pons-Brooks

twanight.org

Ne, mein Ergebnis gefällt mir nicht. Ich bin nur stolz drauf, dass ich ihn überhaupt ablichten konnte . In Astro bin ich noch ganz am Anfang.

 

[CR6]

Ne, mein Ergebnis gefällt mir nicht. Ich bin nur stolz drauf, dass ich ihn überhaupt ablichten konnte . In Astro bin ich noch ganz am Anfang.

Ja, kann ich verstehen, den Kometen am Himmel zu finden ist ja schon die 1. Hürde, da hilft es sich mit einem Zoomobjektiv langsam ranzutasten.