Gibt es Vollformat-Objektive?

[01af]

Aufgenommen wurde damit aber im Hochformat ...

Na und!? Was hätte deiner Meinung nach dieses Faktoid mit der Thematik hier zu tun?

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... nur um die Konfusion zu vervollständigen.

Verstehe. Konfusion zu erzeugen ist offenbar deine Absicht.

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Von der Größe des Sensors hängt das aber auch nicht ab. Das sieht nur so aus.

Doch, selbstverständlich hängt Schärfentiefe von der Größe des Sensors bzw. des Filmformates ab.

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Wichtig ist dabei nur der Abbildungsmaßstab. Und zwar einmal auf der Bildebene der Kamera und auf der des Bildes.

Wenn du recht hättest, dann müßten gleich große Abzüge zweier Aufnahmen, die mit verschieden großen Sensoren und der gleichen Blende aufgenommen wurden und den gleichen Bildausschnitt desselben Motives zeigen, unabhängig vom Aufnahmeformat stets die gleiche Tiefenschärfe aufweisen. Tun sie aber nicht.

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Bei einem 9×13-cm-Abzug erscheint die Schärfentiefe größer als bei einem in Metergröße.

Nicht, wenn der metergroße Abzug aus einem Abstand betrachtet wird, der um so viel länger ist als der Betrachtungsabstand für den 9×13-cm-Abzug, wie der große Abzug linear größer ist als der kleine.

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Mal zurück zum Thema: Alte Nikkore sind ausschließlich für das Kleinbildformat gerechnet.

Na super. Damit haben wir uns nun einmal komplett im Kreise gedreht. Denn diese irreführende Aussage war doch der Auslöser für diese ganze Diskussion hier.

wutscherl aus Peine, dein gesamter Beitrag ist so außerordentlich nicht hilfreich, daß ich mich ernsthaft frage, ob du nicht genug zu tun hast.

 

[scorpio]

Nicht schon wieder ...

 

[wutscherl]

Nicht schon wieder ...

Allerdings. Der Kollege weiß Texte nicht zu interpretieren, scheint aber die Deutunghoheit zu besitzen.... Und die alten KB- Nikkore waren nunmal KB- Optiken. Seit der M von 1948... Genauso wie das mit den Abbildungsmaßstäben stimmt.

Genug davon. Hast Recht.

Gruss wutscherl

 

[felix_hh]

Tiefenschärfe (oder auch "subjektive Tiefenschärfe", was dasselbe ist, denn Tiefenschärfe ist definitionsgemäß subjektiv) hängt nicht von der Ausgabegröße ab, sondern vom Verhältnis von Betrachtungsabstand zu Ausgabegröße ... und des weiteren überhaupt nicht von der Auflösung des Sensors. Dafür aber von der Größe des Sensors – genauer: von der effektiv genutzten Größe desselben (im Falle einer Ausschnittvergrößerung).

Der Sensor muss aber zumindest hoch genug auflösend sein für die Abbildung der Zerstreuungskreise das war damit gemeint.

 

[01af]

Der Sensor muß aber zumindest hoch genug auflösend sein für die Abbildung der Zerstreuungskreise ...

Im Prinzip hast du zwar recht ... aber das war spätestens seit den Zeiten von Talbot und Daguerre kein Problem mehr.

 

[felix_hh]

Im Prinzip hast du zwar recht ... aber das war spätestens seit den Zeiten von Talbot und Daguerre kein Problem mehr.

Als die noch mit der Nikon D1X und ihren 2,5 Mpix fotografiert haben und da dann keinen Unterschied sehen konnten?
Amen.

 

[Jock-l]

Sind wir noch on topic ?

 

[Jag-har-en-fraga]

Wäre es nicht besser, ein Objektiv z.B. 70-200 (112-320) bzw. 11-34 (18-55) zu nennen?

Nein, weil die Brennweite 70-200 ist und nicht 112-320 oder bei MFT 140-400mm. Wenn da ein Schuh draus werden soll, muss man den Bildwinkel für die verschienen Sensorgrößen angeben.

 

[_mbf_]

Sind wir noch on topic ?

Beim Thema "Äquivalenz" ist man das spätestens auf Seite 2 nicht mehr...

 

[neue wege]

Nein, weil die Brennweite 70-200 ist und nicht 112-320 oder bei MFT 140-400mm. Wenn da ein Schuh draus werden soll, muss man den Bildwinkel für die verschienen Sensorgrößen angeben.

Macht das einen Unterschied?
Ob du jetzt den Bildwinkel oder die äquivalente Brennweite nimmst macht doch keinen Unterschied.

Die Äquivalenzrechnungen zu Kleinbild sind ja auch nicht neu.
Das war schon zu Analogzeiten üblich, bei anderen Formaten die Kleinbildäquivalente Brennweite anzugeben.

 

[Jag-har-en-fraga]

Da ging es drum was steht auf dem Objektiv. Also die echte Brennweite. Die Ä Brennweite kann Ich jeder selbst rechnen

 

[blaubaer_65]

Macht das einen Unterschied?
Ob du jetzt den Bildwinkel oder die äquivalente Brennweite nimmst macht doch keinen Unterschied.

Die Brennweite zu nehmen führt ggf. zu Missverständnissen. Bzw wer hat nicht einen Fotofachverkäufer erlebt, der Ahnungslosen erzählt hat, das er mit der kleinen Kamera mehr Brennweite hat.
Demnächst müssen wir uns aber von der KB äquivalenten eh auf die Smartphone äquivalente Brennweite unstellen.

 

[neue wege]

Die Brennweite zu nehmen führt ggf. zu Missverständnissen.

Ganz im Gegenteil.
Die Brennweite ist eine gängige Maßeinheit.
Mit Bildwinkel können die wengsten was anfangen.

Wie ich schon schrieb, die Angabe der kleinbildäquivalenten Brennweite war auch zu Analogzeiten üblich.
Bei Großbild wurde die kleinbildäquivalente Brennweite für ein Objektiv sogar für die unterschiedlichen Filmformate angegeben.

Das ist seit Jahrzehnten gängige Praxis.
Warum soll es in heutiger Zeit falsch sein?

 

[blaubaer_65]

Warum soll es in heutiger Zeit falsch sein?

Habe ich doch geschrieben. Ja ich weiss es ist eingängiger als der Bildwinkel, führt aber immer wieder zu Missverständnissen, zu sehen an den unzähligen Freds zu dem Thema. Und "Das haben wir schon immer so gemacht" ist kein Grund es irgendwann richtig zu machen.

 

[neue wege]

Habe ich doch geschrieben. Ja ich weiss es ist eingängiger als der Bildwinkel, führt aber immer wieder zu Missverständnissen, zu sehen an den unzähligen Freds zu dem Thema. Und "Das haben wir schon immer so gemacht" ist kein Grund es irgendwann richtig zu machen.

Wie wäre es deiner Ansicht richtig?

 

[blaubaer_65]

Am besten gar nicht umrechnen, sondern einfach fotografieren. Wenn umrechnen, dann den Bildwinkel.

 

[Knipskiste]

Wenn umrechnen, dann den Bildwinkel.

Diagonal? Horizontal? Für welches Sensorformat? 3:2, 4:3, 16:9?

Freundliche Grüße
Thomas

 

[blaubaer_65]

Diagonal? Horizontal? Für welches Sensorformat? 3:2, 4:3, 16:9?

ALs ob das mit der Umrechnung der Brennweite klarer wäre

 

[Knipskiste]

Nun, wenn die Brennweite angegeben ist, dann ist da genau eine Angabe auf dem Objektiv.
Auf nem Pancake könnte es sonst vielleicht etwas eng werden .

Freundliche Grüße
Thomas

 

[blaubaer_65]

Nun, wenn die Brennweite angegeben ist, dann ist da genau eine Angabe auf dem Objektiv.

Wir müssen die Sau jetzt nicht auch noch durchs Dorf treiben. Der Punkt ist, die Brennweite ist eine Eigenschaft des Objektives und ändert sich nicht mit Änderung des Sensors. Der Bildwinkel hingegen ändert sich, ebenso die Lichstärke im Hiblick auf die Tiefenschärfe.