Canon 450D unscharfe Bilder

Mike_2014 · 23 März 2014

Hallo Zusammen,
ich habe eine Canon EOS 450D, als Objektiv nutze ich ein Tamron 18-270mm F/3.5-6.3.

Leider erhalte ich immer unscharfe Bilder, egal in welchem Programm.
Könnt Ihr mir weiterhelfen?

Automatik-Programm
http://www.schillingmichael.de/1/01.jpg

Macro-Programm
http://www.schillingmichael.de/1/02.jpg

Manuell(P)-Mehrfeld Autofocus
http://www.schillingmichael.de/1/03.jpg

Manuell(P)-Mitte Autofocus
http://www.schillingmichael.de/1/04.jpg

Vielen Dank
Mike

vilius · 23 März 2014

Mike_2014 schrieb:
Hallo Zusammen,
ich habe eine Canon EOS 450D, als Objektiv nutze ich ein Tamron 18-270mm F/3.5-6.3.

Leider erhalte ich immer unscharfe Bilder, egal in welchem Programm.

Dann hör doch mal auf diese komischen Automatiken zu benutzen und fang an zu fotografieren.

Die Bilder sind übrigens nicht wahnsinnig unscharf. Die Blätter im Vordergrund sind ok. Es ist lediglich so, dass die Schärfentiefe (also der scharf abgebildete Bereich sehr klein ist).

Mach mal folgendes: Pack die Kamera auf ein Stativ, nimm eine mittlere Brennweite (ca. 50 bis 60mm), stell die Kamera in den Modus Av und setze den Iso-Wert fest auf 100. Dann machst Du mit dem 2s Selbstauslöser je ein Foto mit einer Blende von f/4, f/5.6, f/8, f/11 und f/16 und guckst Dir einmal die Unterschiede an. Falls das Objektiv einen Bildstabilisator hat, musst Du den abschalten, wenn Du von einem Stativ aus arbeitest.

Du wirst sehen, dass der scharfe Bereich bei f/11 wesentlich größer ist als bei f/4.
Die Automatik hat sich übrigens wegen der Lichtverhältnisse für f/5 entschieden - sie weiß ja nicht, welche Teile des Bildes scharf werden sollen.

Weiter als f/11 abblenden ist meistens nicht sinnvoll, da dann das Bild durch Beugungsunschärfe wieder schlechter wird. Teilweise muss man es aber trotzdem machen, um die benötige Schärfentiefe zu erzielen.

Viele Grüße
vilius

HinzUndKunz · 23 März 2014

Mike_2014 schrieb:
... Leider erhalte ich immer unscharfe Bilder, egal in welchem Programm.
Könnt Ihr mir weiterhelfen?...

Leider nicht ohne (jede Menge) weitere Informationen. Wie sieht es z.B. aus mit:
- Belichtungszeit (verwackelt?)
- Wahl des AF-Feldes (bei automatischer AF-Wahl stellt die Kamera u.U. nicht auf das, was Du willst, scharf)
-und und und

Mike_2014 · 23 März 2014

vilius schrieb:
Dann hör doch mal auf diese komischen Automatiken zu benutzen und fang an zu fotografieren.

Die Bilder sind übrigens nicht wahnsinnig unscharf. Die Blätter im Vordergrund sind ok. Es ist lediglich so, dass die Schärfentiefe (also der scharf abgebildete Bereich sehr klein ist).

Mach mal folgendes: Pack die Kamera auf ein Stativ, nimm eine mittlere Brennweite (ca. 50 bis 60mm), stell die Kamera in den Modus Av und setze den Iso-Wert fest auf 100. Dann machst Du mit dem 2s Selbstauslöser je ein Foto mit einer Blende von f/4, f/5.6, f/8, f/11 und f/16 und guckst Dir einmal die Unterschiede an. Falls das Objektiv einen Bildstabilisator hat, musst Du den abschalten, wenn Du von einem Stativ aus arbeitest.

Du wirst sehen, dass der scharfe Bereich bei f/11 wesentlich größer ist als bei f/4.
Die Automatik hat sich übrigens wegen der Lichtverhältnisse für f/5 entschieden - sie weiß ja nicht, welche Teile des Bildes scharf werden sollen.

Weiter als f/11 abblenden ist meistens nicht sinnvoll, da dann das Bild durch Beugungsunschärfe wieder schlechter wird. Teilweise muss man es aber trotzdem machen, um die benötige Schärfentiefe zu erzielen.

Viele Grüße
vilius

Mach mal folgendes: Pack die Kamera auf ein Stativ

nimm eine mittlere Brennweite (50mm)

stell die Kamera in den Modus Av

setze den Iso-Wert fest auf 100

2s Selbstauslöser je ein Foto mit einer Blende von f/14

Bildstabilisator aus

Ergebnis:
http://www.michaelschilling.de/1/05_f14.JPG

Wird leider auch nicht besser, defekt an der Kamera?

vilius · 23 März 2014

Mike_2014 schrieb:
Wird leider auch nicht besser, defekt an der Kamera?

Das sieht in der Tat nicht schön aus. Es muss aber nicht zwangsläufig die Kamera sein. Meist sind optische Probleme eher beim Objektiv zu suchen.

War der mittlere Fokuspunkt ausgewählt? (Gemeint ist der Punkt, der im Sucher rot aufleuchtet).

Die 450D hat doch auch schon Live View, oder? Mach doch das selbe Bild noch einmal mit dem Live View Autofokus. Wenn das Bild dann deutlich besser ist, hat Dein Objektiv vermutlich einen Fehlfokus.

Das Tamron 18-270 ist zwar ein Superzoom, aber so schlecht habe ich es eigentlich nicht in Erinnerung.

Gruß
vilius

schubbser · 23 März 2014

Mike_2014 schrieb:
.....defekt an der Kamera?

Liegt wohl eher am Bedienpersonal

kämpf Dich da www.fotolehrgang.de durch

Stefan_W · 23 März 2014

Naheinstellgrenze unterschritten?

nobs82 · 23 März 2014

Beim letzten Bild (05_f14.jpg) wurde auf dem AF Feld "oben rechts" scharfgestellt, dort ist auch die schärfste Blüte.. Insofern ist das anscheinend das, was das Objektiv bietet, wundert mich bei dem Riesenbrennweitenbereich nicht..

Moo2Mee · 23 März 2014

Ergänzend zu dem obrigen:

bleib bei der manuellen Auswahl des mittleren AF-Punktes, setzte den AF-Modus auf OneShot. Dann mit dem AF-Punkt auf etwas aus der Mitte des Straußes zielen, nicht die vorderste Blattspitze und nicht die ganz hinten.

ISO kannste ruhig während der Probephase auf 400 stellen, dann kannste schneller testen :lol:

Wenn es Dir darum geht, festzustellen, ob mit der Kamera alles okay ist, wäre ein unbeweglicherer, durchgängiger, kontrastreicher Gegenstand bei mehr Licht wesentlich aussagekräftiger.

Ansonsten probiere, änder die Einstellungen, änder die Bedingungen (mehr Licht, mit/ohne Blitz) und schau was passiert. Nur so bekommt man ein Gespür dafür und weiß irgendwann, was man wann wie machen soll. Gepaart natürlich mit etwas Theorie.

creatrix · 23 März 2014

Belichtungszeit bei allen vier Bildern 1/60 sec bei 54 mm Brennweite.
> verwackelt

Edit:
Bild 5 = 1/15 sec. Evtl verwackelt dank Spiegelschlag.

PS: Warum hast Du als Farbraum 3x Adobe RGB eingestellt? Wenn Du hierfür keinen guten Grund hast, dann stell um auf SRGB!
PPS: Warum hast Du bei 4 der 5 Bilder AF-Betriebsart = AI Fokus AF eingestellt. Du hast doch nicht erwartet, dass die Tulpen plötzlich loslaufen, oder?

vilius · 23 März 2014

creatrix schrieb:
Belichtungszeit bei allen vier Bildern 1/60 sec bei 54 mm Brennweite.
> verwackelt

Das Objektiv hat einen Bildstabilisator und das fünfte Bild ist mit 2s Selbstauslöser vom Stativ gemacht.

schubbser · 23 März 2014

vilius schrieb:
Das Objektiv hat einen Bildstabilisator und das fünfte Bild ist mit 2s Selbstauslöser vom Stativ gemacht.

...bei Blende 14 (da lässt die Schärfe schon wieder nach)
...mit 15sek Zeit (da muss das Stativ schon was können)
...evtl. sogar mit aktiviertem Stabi (das mögen die Stabis nicht)
...mit irgendeinem AF-Feld (vermutlich einem das die Kamera selbst gewählt hat)

Versuchen mit:

- kleinerer Brennweite und näher ran
- größerer Blende
- kürzerer Zeit
- Stabi aus auf Stativ
- festem AF-Punkt und one Shot

Danach Nachschärfen, bzw. gleich den Bildstil "Landschaft" an der Kamera nehmen.

Lenz Moser · 23 März 2014

Stefan_W schrieb:
Naheinstellgrenze unterschritten?

Wäre eine Möglichkeit. Aus irgendeinem erklärbarem Grund muss das Foto vom Stativ ja sogar weniger scharf sein, als das frei von Hand gemachte.

schubbser · 23 März 2014

Lenz Moser schrieb:
Wäre eine Möglichkeit. Aus irgendeinem erklärbarem Grund muss das Foto vom Stativ ja sogar weniger scharf sein, als das frei von Hand gemachte.

Wenn beim Stativbild die Naheinstellgrenze unterschritten wäre, dann wäre der vordere Teil nicht schärfer als der hintere Teil, sondern genau anders herum.

vilius · 23 März 2014

schubbser schrieb:
...bei Blende 14 (da lässt die Schärfe schon wieder nach)

Ja etwas schlechter wird es da schon wieder, aber nicht katastrophal.

..mit 15sek Zeit (da muss das Stativ schon was können)

Das ist eigentlich eine sehr schöne Zeit für ein Stativ. 1/10 bis 1s ist viel schlimmer, weil dann die Dauer des Spiegelschlags (falls man kein MLU verwendet) in Relation zur Belichtungszeit sehr lang ist.

...evtl. sogar mit aktiviertem Stabi (das mögen die Stabis nicht)

Ist aus; steht in Beitrag #4.

..mit irgendeinem AF-Feld (vermutlich einem das die Kamera selbst gewählt hat)

Korrekt, aber dann müsste es zumindest dort scharf sein.

Die Naheinstellgrenze sollte eigentlich noch nicht unterschritten sein. Der Hersteller gibt 49 cm an. Bei 50mm Brennweite (80mm KB-äquivalent) sieht der Bildausschnitt zu groß aus, um so kurzer Entfernung aufgenommen zu sein.

Mein Vorschlag an Mike: Geh raus und mach mal ein paar Bilder bei Tageslicht. Nimm nur das mittlere Fokusfeld, halte die Blende ca. bei f/8, falls es das Licht erlaubt und gucke, ob die Bilder besser werden.
Sonst ist das Objektiv vielleicht wirklich so schlecht, aber so wirklich glaube ich noch nicht daran.

Gruß
vilius

creatrix · 23 März 2014

vilius schrieb:
Das Objektiv hat einen Bildstabilisator und das fünfte Bild ist mit 2s Selbstauslöser vom Stativ gemacht.

Du hast Recht

. Zudem ist das 5. nicht mit 1/15 (das hatte ich falsch gesehen), sondern mit 15 sec. gemacht. Die Zeiten sollten es also nicht sein.

schubbser · 23 März 2014

vilius schrieb:
Ja etwas schlechter wird es da schon wieder, aber nicht katastrophal.

Bei nem Suuuuuperzoom fallen solche Dinge schon mal schneller auf. Ausserdem muss durch das Tamron einfach viel Licht, damit der "Matsch" weniger wird.

vilius schrieb:
Korrekt, aber dann müsste es zumindest dort scharf sein.

Zumindest liegt die Schärfeebene schon ziemlich auf dem Punkt den der AF-Indikator signalisiert hat. Schau Dir mal das linke Blatt der Tulpe an auf dem der Fokus liegt.

Apfelbeisser · 23 März 2014

LiveView einschalten, 10fach Vergrösserung aktivieren und sauber manuell fokussieren auf den Punkt, wo du es scharf haben willst - dann kannst du genau sehen, ob das Objektiv was kann oder nicht.

Wenn du hohe Erwartungen an Schärfe hast, dann empfehle ich Dir bessere Objektive zu erwerben. Bei Superzooms darf man nicht hohe Erwartungen haben, es ist immer mit Kompromiss verbunden.

Mike_2014 · 24 März 2014

Erst mal danke für die ganzen Hinweise. Der Entscheide Hinweis war nun noch AI Focus und One Shot.

www.Schillingmichael.de/1/super.jpg

So ich habe es geschafft, dabei wollte ich nur mal eben ein Bild von den Blümchen machen

Mal eben ist glaub ich wirklich nicht bei der EOS 450D.

Was ich wirklich doof finde ist, das die kleine IXUS mal eben ein scharfes Bild im Auto Modus und ohne Stativ macht:
www.Schillingmichael.de/1/Canon_Ixus_105.JPG
Wobei die Qualität im Detail natürlich was ganz anderes ist. Nur die Schärfe stimmt hier auf Anhieb

Ihr seht ich komme gerade von der klein-Kamera auf die Spiegelreflex. Ich hab auch schon sehr viele schöne Photos mit der 450D gemacht, nur im Detail wird es dann immer etwas schwierig.
Ich denke ich lese mir http://www.fotolehrgang.de/1_1.htm mal durch.
Das Bedienungspersonal wird jetzt geschult

Vielleicht besuche ich auch mal einen Kurs, denn es mach wirklich Spaß und ich denke noch mehr wenn ich das Gerät 100%ig bedienen kann.

Ich danke Euch allen für die Hilfe! So Fachwissen wie Ihr hier habt, benötige ich im Ansatz auch noch!
Nochmals vielen Dank!
www.Schillingmichael.de/1/IMG_0013.JPG
www.Schillingmichael.de/1/IMG_0014.JPG

schubbser · 24 März 2014

Mike_2014 schrieb:
Was ich wirklich doof finde ist, das die kleine IXUS mal eben ein scharfes Bild im Auto Modus und ohne Stativ macht:

In dieser Beziehung solltest Du Dich dann man informieren welchen Einfluß die Sensorgröße auf die Schärfentiefe hat und warum man bei den DSLRs etwas mitdenken sollte.

Wenn man allerdings die Grundsätze der Fotografie mal einigermaßen im Kopf hat, dann machen die Bilder der DSLRs doch wesentlich mehr Spaß, finde ich.