LandThree
Themenersteller
Erstmal Hallo zusammen!
Da dies mein erster Post hier ist, zuerst ein paar Worte zu mir:
Ich bin über mein Hobby, Luftfahrt bzw. Planespotting, also Flugzeugfotografie, zur Fotografie gekommen - vor ca. 15 Jahren habe ich meine ersten Fotos von Flugzeugen gemacht, die Kameraausrüstung wurde immer besser, und irgendwann hab ich dann auch die Landschafts- und Naturfotografie für mich entdeckt - das Planespotting ist aber trotzdem geblieben.
Auch wenn das mein erster Post ist, lese ich hier schon seit langer Zeit - mittlerweile sicher 2 Jahre oder länger - mit.
Meine Ausrüstung sieht momentan folgendermaßen aus:
- Hauptkamera die EOS 90D, als Zweitkamera die 70D, die mittlerweile 180000 Auslösungen auf dem Buckel hat.
- Objektive:
* Immerdrauf: Canon 24-105 mm 4.0 L I
* "kleines" Tele: Canon 70-300 mm 4.0-5.6 L
* "großes" Tele: Sigma 150-600 mm C
* Sonstige, kaum genutzte Objektive: Canon EF-S 17-55 mm, Canon EF-S 10-18 mm
- Kleinzeug, Akkus, Batteriegriff, GPS GP-E2, Stativ, Pol- und ND-Filter und das, was ich jetzt vergessen hab - Ladegerät führ ich nicht auf
Für das Planespotting ist (solange das Licht gut ist) die 90D für mich fast perfekt, weil gerade da Brennweite sehr wichtig ist. Mit meinen beiden Teles und dem 1,6er Crop komm ich da super hin.
Für die "restliche" Fotografie, sprich Landschafts-, Natur-, Urlaubs- und Low-Light-Fotografie überlege ich mir aber schon seit langem, die 70D durch eine KB-Kamera zu ersetzen. Vor allem der Weitwinkelbereich macht mir auf meinen APS-C Kameras Probleme, das EF-S 10-18 kommt halt von der Bildqualität nicht ran, und ein EF 16-35 2.8 L ist mir einfach zu teuer.
Jetzt liebäugel ich seit ein paar Monaten mit der EOS R, die preislich in meinem Rahmen liegt.
Ein paar Zweifel bleiben aber, vor allem diese beiden:
- Die EOS R ist jetzt ca. 3 Jahre alt. Mittlerweile gibt es die EOS R6, R5 und wohl bald auch eine R3. Macht es Sinn, jetzt in eine EOS R zu investieren, wenn möglicherweise eine bisher nicht angekündigte Nachfolgerversion in Aussicht ist? - Die Frage ist etwas blöd formuliert, mir ist klar, dass niemand wissen kann, ob eine Nachfolgerversion in Aussicht ist. Ich hoffe aber, es ist klar, was ich meine...
- Die EOS R hat im Gegensatz zur R5 und R6 keinen IBIS. Meine Objektive allerdings haben einen IS. Mir wäre eine Kamera mit IBIS lieber, einfach vom Gefühl her. Aber ist dieser IBIS wirklich so super toll und wichtig, dass man quasi keine DSLM ohne IBIS nicht kaufen sollte?
Warum spiel ich überhaupt mit dem Gedanken, mir eine DSLM zu holen, und keine KB-DSLR? Ich gehe mittlerweile davon aus, dass die DSLM-Technik die Zukunft wird - es kommen kaum noch EF-Objektive, neue Objektive nutzen alle den RF-Anschluss. Daher möchte ich, wenn ich mir eine KB-Kamera leiste, auch in einigen Jahren noch zufrieden damit sein, und auch noch Objektive dafür kriegen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass wenn ich eine KB-Kamera habe (entgegen meiner jetzigen Meinung) diese dann auch für das Planespotting nutzen werde, auch wenn der Crop wegfällt. Da wird dann auch die Geschwindigkeit ein wenig wichtiger sein - da wäre so 7 Bilder pro Sekunde für mich die untere Grenze. Die EOS R liegt bei 8 bzw. 5 Bilder pro Sekunde. Kann da jemand etwas dazu sagen, wie viele RAW-Bilder man am Stück aufnehmen kann, bevor sich die Kamera eine Speicher-Auszeit nimmt?
So, und hier den vollen, ausgefüllten Fragebogen:
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Siehe oben, hauptsächlich Natur-, Landschafts- und Urlaubsaufnahmen
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[hin und wieder] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ja, siehe oben. EOS 90D und 70D, Canon 24-105 L (I), Canon 70-300 L, Sigma 150-600. Das EF-S 17-55 und 10-18 kann gerne "hinten runter fallen".
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2000 Euro insgesamt
- da ich Objektive habe (die ja via Adapter an das RF passen) brauche ich quasi nur den Body + Adpater
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt): EOS R5
[x] Bei Bekannten EOS R
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
EOS 90D, EOS 70D, Canon 24-105L, Canon 70-300L (immer dabei)
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[?] im Body - siehe Frage oben
....[-] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[x] Sonstiges: Schulterdisplay!
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format bis zu 2 m Kantenlänge)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[x]optisch
....[x]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[x] Rauschverhalten
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
So, nach dem Fragebogen noch eine Anmerkung:
Ich habe seit 8 Jahren die EOS 70D, seitdem habe ich eine Kamera mit Schulterdisplay. Ich habe seitdem wirklich dieses Display lieben gelernt. Ich mache wirklich 95 % aller Kameraeinstellungen (quasi alles was über das Display geht) über dieses Schulterdisplay. Ich würde wirklich da ungern darauf verzichten. Etwas wie der Joystick den die 70D nicht und die 90D schon hatte ist mir dagegen ziemlich egal.
Und noch eine Frage:
Ich habe das GP-E2. Kann man das mit der EOS R nutzen?
Wenn der (für mich) sehr hohe Preis für die EOS R5 nicht wäre, wäre das wohl die Kamera der Wahl für mich.
An der R6 stört mich dagegen der doch relativ gering auflösende Bildsensor, 20 MP finde ich tatsächlich etwas zu wenig. Ich bin niemand, der sagt, umso mehr MP umso besser. Aber gerade wenn man noch Platz zum Croppen braucht, könnten 20 schon richtig knapp werden. 30 MP wären da für mich eigentlich ideal. Und, ja, das fehlende Schulterdisplay stört mich auch
Von der R3 will ich dagegen gar nicht erst anfangen.
So, ich glaube, ich habe alles wichtige zu Papier - äh, Bytes - gebracht.
Ich hoffe, mir kann jemand ein kleines bisschen bei der Entscheidung helfen!
Vielen Dank schonmal und euch allen einen schönen Abend!
Matthias
Da dies mein erster Post hier ist, zuerst ein paar Worte zu mir:
Ich bin über mein Hobby, Luftfahrt bzw. Planespotting, also Flugzeugfotografie, zur Fotografie gekommen - vor ca. 15 Jahren habe ich meine ersten Fotos von Flugzeugen gemacht, die Kameraausrüstung wurde immer besser, und irgendwann hab ich dann auch die Landschafts- und Naturfotografie für mich entdeckt - das Planespotting ist aber trotzdem geblieben.
Auch wenn das mein erster Post ist, lese ich hier schon seit langer Zeit - mittlerweile sicher 2 Jahre oder länger - mit.
Meine Ausrüstung sieht momentan folgendermaßen aus:
- Hauptkamera die EOS 90D, als Zweitkamera die 70D, die mittlerweile 180000 Auslösungen auf dem Buckel hat.
- Objektive:
* Immerdrauf: Canon 24-105 mm 4.0 L I
* "kleines" Tele: Canon 70-300 mm 4.0-5.6 L
* "großes" Tele: Sigma 150-600 mm C
* Sonstige, kaum genutzte Objektive: Canon EF-S 17-55 mm, Canon EF-S 10-18 mm
- Kleinzeug, Akkus, Batteriegriff, GPS GP-E2, Stativ, Pol- und ND-Filter und das, was ich jetzt vergessen hab - Ladegerät führ ich nicht auf
Für das Planespotting ist (solange das Licht gut ist) die 90D für mich fast perfekt, weil gerade da Brennweite sehr wichtig ist. Mit meinen beiden Teles und dem 1,6er Crop komm ich da super hin.
Für die "restliche" Fotografie, sprich Landschafts-, Natur-, Urlaubs- und Low-Light-Fotografie überlege ich mir aber schon seit langem, die 70D durch eine KB-Kamera zu ersetzen. Vor allem der Weitwinkelbereich macht mir auf meinen APS-C Kameras Probleme, das EF-S 10-18 kommt halt von der Bildqualität nicht ran, und ein EF 16-35 2.8 L ist mir einfach zu teuer.
Jetzt liebäugel ich seit ein paar Monaten mit der EOS R, die preislich in meinem Rahmen liegt.
Ein paar Zweifel bleiben aber, vor allem diese beiden:
- Die EOS R ist jetzt ca. 3 Jahre alt. Mittlerweile gibt es die EOS R6, R5 und wohl bald auch eine R3. Macht es Sinn, jetzt in eine EOS R zu investieren, wenn möglicherweise eine bisher nicht angekündigte Nachfolgerversion in Aussicht ist? - Die Frage ist etwas blöd formuliert, mir ist klar, dass niemand wissen kann, ob eine Nachfolgerversion in Aussicht ist. Ich hoffe aber, es ist klar, was ich meine...
- Die EOS R hat im Gegensatz zur R5 und R6 keinen IBIS. Meine Objektive allerdings haben einen IS. Mir wäre eine Kamera mit IBIS lieber, einfach vom Gefühl her. Aber ist dieser IBIS wirklich so super toll und wichtig, dass man quasi keine DSLM ohne IBIS nicht kaufen sollte?
Warum spiel ich überhaupt mit dem Gedanken, mir eine DSLM zu holen, und keine KB-DSLR? Ich gehe mittlerweile davon aus, dass die DSLM-Technik die Zukunft wird - es kommen kaum noch EF-Objektive, neue Objektive nutzen alle den RF-Anschluss. Daher möchte ich, wenn ich mir eine KB-Kamera leiste, auch in einigen Jahren noch zufrieden damit sein, und auch noch Objektive dafür kriegen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass wenn ich eine KB-Kamera habe (entgegen meiner jetzigen Meinung) diese dann auch für das Planespotting nutzen werde, auch wenn der Crop wegfällt. Da wird dann auch die Geschwindigkeit ein wenig wichtiger sein - da wäre so 7 Bilder pro Sekunde für mich die untere Grenze. Die EOS R liegt bei 8 bzw. 5 Bilder pro Sekunde. Kann da jemand etwas dazu sagen, wie viele RAW-Bilder man am Stück aufnehmen kann, bevor sich die Kamera eine Speicher-Auszeit nimmt?
So, und hier den vollen, ausgefüllten Fragebogen:
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Siehe oben, hauptsächlich Natur-, Landschafts- und Urlaubsaufnahmen
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[hin und wieder] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ja, siehe oben. EOS 90D und 70D, Canon 24-105 L (I), Canon 70-300 L, Sigma 150-600. Das EF-S 17-55 und 10-18 kann gerne "hinten runter fallen".
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2000 Euro insgesamt
- da ich Objektive habe (die ja via Adapter an das RF passen) brauche ich quasi nur den Body + Adpater
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt): EOS R5
[x] Bei Bekannten EOS R
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
EOS 90D, EOS 70D, Canon 24-105L, Canon 70-300L (immer dabei)
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[?] im Body - siehe Frage oben
....[-] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[x] Sonstiges: Schulterdisplay!
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format bis zu 2 m Kantenlänge)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[x]optisch
....[x]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[x] Rauschverhalten
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
So, nach dem Fragebogen noch eine Anmerkung:
Ich habe seit 8 Jahren die EOS 70D, seitdem habe ich eine Kamera mit Schulterdisplay. Ich habe seitdem wirklich dieses Display lieben gelernt. Ich mache wirklich 95 % aller Kameraeinstellungen (quasi alles was über das Display geht) über dieses Schulterdisplay. Ich würde wirklich da ungern darauf verzichten. Etwas wie der Joystick den die 70D nicht und die 90D schon hatte ist mir dagegen ziemlich egal.
Und noch eine Frage:
Ich habe das GP-E2. Kann man das mit der EOS R nutzen?
Wenn der (für mich) sehr hohe Preis für die EOS R5 nicht wäre, wäre das wohl die Kamera der Wahl für mich.
An der R6 stört mich dagegen der doch relativ gering auflösende Bildsensor, 20 MP finde ich tatsächlich etwas zu wenig. Ich bin niemand, der sagt, umso mehr MP umso besser. Aber gerade wenn man noch Platz zum Croppen braucht, könnten 20 schon richtig knapp werden. 30 MP wären da für mich eigentlich ideal. Und, ja, das fehlende Schulterdisplay stört mich auch
Von der R3 will ich dagegen gar nicht erst anfangen.
So, ich glaube, ich habe alles wichtige zu Papier - äh, Bytes - gebracht.
Ich hoffe, mir kann jemand ein kleines bisschen bei der Entscheidung helfen!
Vielen Dank schonmal und euch allen einen schönen Abend!
Matthias