Ist es möglich/ evtl ratsam, einen 4K Monitor mit HD Auflösung am PC anzusteuern?

[vidalber]

Hallo Forum, habe ein kleines Problem: ich brauche einen neuen Monitor für die Bildbearbeitung. Da ich aus gesundheitlichen Gründen ziemlich weit weg (und tief sitzend) vom Monitor sitze, reichte mir bis jetzt die HD Auflösung (1920 Px) aus und ich konnte die PS Werkzeuge gut sehen und bedienen. Die Auflösung war auch praktisch für die 100% Lupe zur Beurteilung der Detailschärfe und für Korrekturarbeiten auf Pixelebene.

Nun habe ich mich umgeschaut: es gibt definitiv keine halbwegs EBV-tauglichen 27 Zoll Monitore mit dieser Auflösung. Alles mit mindestens WQHD oder 4K. Nachteil für mich: die PS Werkzeuge sind bei diesen Auflösungen viel zu klein und bei der Lupe müsste man prinzipiell auf 200% gehen, was etwas umständlicher ist. Das gilt auch für Lightroom und DXO.

So bin ich auf folgende Idee gekommen: Kauf eines guten 27 Zoll 4 K Monitors (große Auswahl) und diesen am PC mit der halben Auflösung (1920 Px statt 3840 Px) ansteuern. Theoretisch müsste der Monitor das Bild um den günstigen und verlustfreien Faktor x2 hochskalieren und das Endergebnis müsste genau das selbe sein wie beim einem Monitor gleicher Größe mit HD Auflösung. Oder mache ich da einen Denkfehler?

Ich Danke euch im voraus für eure Hilfe

 

[ObjecTiv]

Monitor immer mit der nativen Auflösung ansteuern !
Für die Größe der Darstellung gibt's dann unter Windows die Skalierungs-Option:


(rechte Maustaste auf Desktop, dann "Anzeigeeinstellungen" wählen)

Damit hast du dann auf jeden Fall optimale Darstellung und kannst die Auflösung des Monitors vollständig ausnutzen.

lg

 

[BernhardB]

Oder mache ich da einen Denkfehler

Ja. Sowas sieht so aus, wie das niemand haben will.

 

[Firlefanz]

da häng' ich mich mal dran - das interessiert mich auch. Ich hatte vor Jahren ein Notebook für die Bildbearbeitung gekauft, 15 Zoll mit 4 K - postwendend zurück gegeben, das taugte gar nicht.

Jetzt aktuell habe ich ein 13 Zoll Notebook mit 2,7 K Bildschirm. Feine Sache. Mit dem o.g. Windowseinstellungen und einer Zoomstufe ist das normale arbeiten gut möglich.

ABER: nicht mit Grafikprogrammen ! Das o.g. ist da keine Lösung. Für das alte PS3 konnte ich in den Programmeigenschaften unter Kompatibilität die 'Skalirung bei hohem DPI-Wert deaktivieren'.

Bei OM Workspace z.B. hilft aber gar nichts - das Programm ist extrem klein und nicht nutzbar. Sobald ich den o.g. Trick bei OM Workspace probiere, startet es gar nicht erst !

Für mich taugen 2,7 oder 4 K Bildschirme nix für die Bildbearbeitung. Oder gibts da einen Trick den ich trotz angestrengtem googlen nicht gefunden hab ? Denn ja, ich will den Bildschirm eigentlich auch mit seiner nativen Auflösung betreiben - sonst brauch ich so'n Ding nicht kaufen.

 

[Marco R.]

Bei einem WQHD brauchste eine Skalierung von 150% um +- auf FHD raus zu kommen.
Hier habe ich dir mal von PS Screenshoots gemacht
WQHD -> Nativ 100%
150% ist WQHD Skaliert
FHD Nativ ist von einem FHD Monitor
1920x1080 ist wie du vorhast den WQHD auf FHD zu Kastrieren.
https://bilder.eifel-knipser.de/apps/photos/public/KGb7rby8xH5CJt6ebg3PMhUmxVLuHjfp

 

[Marco R.]

Für mich taugen 2,7 oder 4 K Bildschirme nix für die Bildbearbeitung. Oder gibts da einen Trick den ich trotz angestrengtem googlen nicht gefunden hab ?

Der Trick ich, das der Monitor groß genug sein sollte für die Auflösung.
Mir kommt zb. kein 4k in 27 Zoll auf den Tisch, 4k ist für mich ab 32Zoll ertragbar.
Und ich sitze nur knapp 30 max 40cm nah dran

 

[vidalber]

Da Einige mit Ihren Beiträgen den Punkt nicht treffen, formuliere ich die Frage anders: Auflösungstechnisch müsste eigentlich ein 27 Zoll 4K Monitor, der PC seitig mit HD statt UHD betrieben wird, also mit einer Auflösung von1920 Px statt 3840 Px Kantenlänge genau so ausschauen wie ein gleich großer Monitor mit nativer HD Auflösung von 1920 Px. Richtig oder falsch? Es geht nicht um Skalierung und es geht auch nicht darum, ob es im Allgemeinen besser ist, einen Monitor mit seiner nativen Auflösung zu fahren. Es geht um diese spezielle Konstellation. Bevor gefragt wird, was das soll, lest bitte meinen ersten Themenbeitrag: mir sind bei 27 Zoll Monitoren 4K für die Bildbearbeitung einfach zu viel und ich will mir keinen 4K 43 Zoll Monitor an die Wand nageln. Die Beiträge von Marco R und Firlefanz gehen genau in diese Richtung.

 

[Marco R.]

vergleich doch nur die letzten 2 Bilder da siehst du den unterschied, und das schon bei wqhd

 

[Henry06]

…Nun habe ich mich umgeschaut: es gibt definitiv keine halbwegs EBV-tauglichen 27 Zoll Monitore mit dieser Auflösung. …

Was verstehst du unter "halbwegs EBV-tauglich"?

Warum sollte z.B. der GIGABYTE G27F 2, s.z.B.
https://geizhals.de/gigabyte-g27f-2
mit 27", Full-HD, IPS, matt, 8bit, Kontrast 1000:1, sRGB-Abdeckung 130% etc.
für 150-200€ nicht EBV-tauglich sein? – Weil da nicht der richtige Markenname aufgedruckt ist?!

Es gibt übrigens sogar 32"er mit Full-HD-Auflösung und äußerst guten technischen Daten.

So bin ich auf folgende Idee gekommen: Kauf eines guten 27 Zoll 4 K Monitors (große Auswahl) und diesen am PC mit der halben Auflösung (1920 Px statt 3840 Px) ansteuern. Theoretisch müsste der Monitor das Bild um den günstigen und verlustfreien Faktor x2 hochskalieren und das Endergebnis müsste genau das selbe sein wie beim einem Monitor gleicher Größe mit HD Auflösung. Oder mache ich da einen Denkfehler?

Das sollte mMn genauso funktionieren, wie du denkst. Ich meine, es gäbe sogar 4k-Monitore mit einem "HDMI-Modus" (o.ä.), bei dem der Monitor von sich aus die Auflösung herunterschraubt?
Nur scheint mir der Kauf eines solchen 4k-Monitors für den Zweck rausgeschmissenes Geld (auch in Sachen Stromverbrauch)?!

 

[ObjecTiv]

Bei OM Workspace z.B. hilft aber gar nichts

OM-Workspace hab ich gerade nicht installiert. SikyPix ist aber beispielsweise genauso unsauber programmiert. Immerhin bietet es Programm-Intern eine eigene Skalierungs-Option. Was aber die Adobe Tools angeht, insbesondere Lr,PS, Bridge, die unterstützen alle die Windows-Scalierungs-Einstellungen, das selbe gilt für DXO PhotoLab oder ACDSee PhotoStudio.

 

[Firlefanz]

OM-Workspace hab ich gerade nicht installiert. SikyPix ist aber beispielsweise genauso unsauber programmiert. Immerhin bietet es Programm-Intern eine eigene Skalierungs-Option. Was aber die Adobe Tools angeht, insbesondere Lr,PS, Bridge, die unterstützen alle die Windows-Scalierungs-Einstellungen, das selbe gilt für DXO PhotoLab oder ACDSee PhotoStudio.

ich nutze ja das alte PS 3 ... im Programm selbst kann man gut arbeiten, aber z.B. der Willkommensbildschirm ist nicht lesbar. Klar, der kann einem auch egal sein, aber einen Beigeschmack hat das schon

 

[WRDS]

ich nutze ja das alte PS 3 ... im Programm selbst kann man gut arbeiten, aber z.B. der Willkommensbildschirm ist nicht lesbar.

Photoshop 3 von 1994? Dann sollte man es vielleicht mit zeitgenössischer Hardware betreiben. Oder meinst du CS3 von 2007? Ebenfalls steinalt.

 

[Marco R.]

Hier geht es doch nicht um Programme/Software, das Thema wurde doch 2x genaustens Erklärt, oder ?

 

[Firlefanz]

Photoshop 3 von 1994? Dann sollte man es vielleicht mit zeitgenössischer Hardware betreiben. Oder meinst du CS3 von 2007? Ebenfalls steinalt.

ja sorry, CS3. Hardware ist mehr als zeitgenössisch. Ich nutze CS3 nur wegen alter Aktionen/Droplets um alle Fotos vor dem archivieren zu verkleinern und zu schärfen. Dafür muss ich mir kein aufgeblasenes neues PS im Abo-Modell andrehen lassen. Für die Entwicklung der RAW nutze ich DXO und OM Workspace. Aber mein Workflow soll ja hier nicht das Thema sein. Ich nutze Programme - und das bitte auch am 4K Monitor. Dass ein steinaltes CS3 auf 4K vielleicht nicht geht ist geschenkt, aber ein aktuelle OM Workspace ???

 

[Jag-har-en-fraga]

Mir kommt zb. kein 4k in 27 Zoll auf den Tisch, 4k ist für mich ab 32Zoll ertragbar.

Absolute Zustimmung.

Die Idee mit der Skalierung auf FullHD ist prinzipiell nicht schlecht, aber die Frage ist, wie skaliert der Monitor dann auf 4k.
Wenn der Monitor einfach nur aus 1 Pixel vier macht, ohne was dran zu ändern, würde es funktionieren. Wenn der Monitor allerdings versucht die fehlenden Pixel zu errechnen, dann ist es Murks.

 

[ClimberM]

Absolute Zustimmung.

Die Idee mit der Skalierung auf FullHD ist prinzipiell nicht schlecht, aber die Frage ist, wie skaliert der Monitor dann auf 4k.
Wenn der Monitor einfach nur aus 1 Pixel vier macht, ohne was dran zu ändern, würde es funktionieren. Wenn der Monitor allerdings versucht die fehlenden Pixel zu errechnen, dann ist es Murks.

Ich komme mit zwei 28" Monitoren UHD in 100% Darstellung gut zurecht...
muss am Alter liegen

PS
die Browser laufen mit 110(120)%, Libreoffice mit 140(150)% für etwa 1:1 Darstellung also mindestens zwei DIN A4 Dokumente nebeneinander auf einem Monitor.

Zum Errechnen das habe ich bei zurückliegenden Gimp Versionen unter 1550% und ähnlicher krummer Ratio festgestellt. PPixel im Zeichenbereich (des Bildes) wurden aus benachbart gelegenen Pixeln zusammengerechnet, ergo war eine Windows-Skalierung mit diesem Programm definitiv nicht nutzbar!
Das möge bitte jeder für seine Softwaren in Zusammenhang mit Skalierung überdenken und überprüfen....

 

[Jag-har-en-fraga]

Ich komme mit zwei 28" Monitoren UHD in 100% Darstellung gut zurecht...
muss am Alter liegen

Habe ich ein Jahr gemacht weil mir den mein Arbeitgeber zur Verfügung gestellt hat, für Office kein Problem, aber in der EBV für Schärfen in der 100% Ansicht für mich ein Graus, da bin ich immer zwischen der 100% und der 200% hin und her gesprungen, bei 200%wars dann wieder zu groß und ich musste weiter weg.
Mittlerweile arbeite ich nicht mehr und den Monitor habe ich zurückgegeben und mir einen 32Zoll 4k gekauft, jetzt ist das mit dem gespringe beim Schärfen Geschichte.

 

[Jag-har-en-fraga]

Dass ein steinaltes CS3 auf 4K vielleicht nicht geht ist geschenkt, aber ein aktuelle OM Workspace ???

WS ist zwar eine Gruselsoftware was Performance angeht, läuft aber bei mir problemlos auf 4k

 

[MichaelN]

Für mich taugen 2,7 oder 4 K Bildschirme nix für die Bildbearbeitung

Der Schluss ist falsch, die Software taugt nicht, weil sie sich nicht an die Standards hält

Es geht nicht um Skalierung

Doch. Das ist doch genau dein Wunsch. Betreibe den Monitor immer in der nativen Auflösung und stelle in Windows 200% ein. Dein Wunsch ist dann erfüllt.

 

[vidalber]

Ich darf mal widersprechen.: so einfach ist es leider nicht, denn bei der Skalierung wird bei meiner etwas veralteten Software (PS,LR,DXO,etc...) zwar die Schrift vergrößert, aber nicht die Werkzeugsymbole und Einiges noch. Kann gut sein, dass es bei den neuesten PS Aboversionen mit deiner Methode klappt, aber mir hilft es nicht weiter.