Systementscheidung Kamera für Kinderfotografie

[Lena696]

Hallo Zusammen, ich bin ganz neu hier und brauche direkt eure Hilfe
Ich bin auf der Suche nach einer Kamera, um Bilder meiner Kinder zumachen. Das möchte ich drinnen wie draußen machen. Außerdem möchte ich gerne unsere Reisen mit dem Wohnwagen bildlich festhalten. Bisher wurden nur mit dem IPhone Fotos gemacht, aber das ist einfach nicht das wahre.
Gerne würde ich mit der Fotografie ein neues Hobby beginnen, abseits vom Mama sein.

So nun hier zu meinem Fragebogen.

beschreiben!
Kinder beim Spielen und Toben, Landschaft in Urlaub, eventuell auch mal einen kurzen Film

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Leider nein

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____1300€________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[x ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[x ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x ] WLAN / Wifi
[x ] Bildstabilisierung
....[x ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x ] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[x ] Fotopapier (Format _______)
....[x ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x ] lichtstarkes Zoom
[x ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):


Ich habe bereits diverse Foreneinträge durchgelesen. Eine Entscheidung konnte ich doch nicht treffen.

Hier mal die Kameras, die ich rauslesen konnte.
Panasonic GX9
Sony A6400
Olympus OM‑D E‑M1 Mark II

Die Olympus OM‑D E‑M5 Mark gibt es aktuell im Angebot mit diesen Objektiven für 999€. M.Zuiko Digital 45mm F1.8 + M.Zuiko Digital ED 12‑45mm F4.0 PRO Vielleicht ist auch das eine Alternative?

Ich bin aber natürlich offen für alle Vorschläge und nicht auf oben genannte Modelle festgelegt.

Ich danke euch ganz herzlich für eure Hilfe und hoffe, dass ich bald mit neuer Kamera voll in die Materie einsteigen kann.

 

[RF_Canone]

Von den genannten Kameras sticht die A6400 dank RTT raus, das vereinfacht das Fotografieren bewegter Motive doch erheblich.
Das kleine 16-50mm gilt aber als nicht so gut.
Der Body kostet neu 800, so viel günstiger wird der gebraucht AFAIL nicht. Der müsste schon unter 600 kommen in jungem Zustand, dass ich an einen Gebrauchtkauf denken würde. Das noch handliche aber recht universelle 18-135 kostet gebraucht um die 300. Und dazu ein Viltrox 23mm oder 33mm mit f/1.4. Die sollte man für 200 Euro gebraucht gut finden.
Wenn du noch was mehr WW magst, kann man das 18-135 erstmal recht günstig durch ein manuelles 7 Artisans 12mm ergänzen. Das kostet neu 150. Wenn du später mal merkst, dass du besonders viel in dem bereich fotografierst, kann man das immer noch mit einem noch besseren Objektiv aufrüsten, das 7 Artsians ist günstig, muss aber für gute Schärfe am Rand ordentlich abgeblendet werden. Mit deutlich mehr Geld geht da auch mehr Leistung, das würde aber jetzt das Budget sprengen.

 

[koscri]

Kaufberatungen rund um Thema Kinderfotografie mit vergleichbarem Anforderungsprofil hatten wir in den letzten Wochen hier einige.
Da würde ich erstmal zur Recherche in den bereits vielseitig beschrieben und mit konkreten Modellempfehlungen und deren Vor-/Nachteilen gefüllten Threads raten.

Hast Du dir diese angeschaut?

 

[Lena696]

Die A6400 hat aber keine Bildstabilisierung, oder? Kann man damit dann auch mal filmen oder verwackelt das Bild damit zu sehr?


Ich habe mir alle anderen Beiträge auch durchgelesen, aber nicht zu allen von mir genannten Kameras konnte ich Feedback finden. Oder das angegebene Budget war dann doch nochmal ein Stück großzügiger. Deshalb habe ich selbst nochmal einen eigenen Beitrag erstellt

 

[Henry06]

...Bisher wurden nur mit dem IPhone Fotos gemacht, aber das ist einfach nicht das wahre. ...

Naja, für die allermeisten "Hobby"fotografen, seitdem es diese neumodischen Smartphones gibt, eben doch! Oder benutzen (einige) eure(r) Bekannten immer noch 'richtige' Kameras?

... M.Zuiko Digital 45mm F1.8 ....

Weißt du denn, wie so eine Kamera in groben Zügen funktioniert (eventuell von deinen Eltern?), also z.B. was diese seltsamen Ausdrücke "45mm" und "F1.8" überhaupt bedeuten?

(viele Fotoanfänger scheitern nämlich heutzutage schon an den ersten zehn oder zwanzig Seiten der Kamera-Bedienungsanleitung)

 

[ullid]

....also z.B. was diese seltsamen Ausdrücke "45mm" und "F1.8" überhaupt bedeuten?

 

[Prosecutor]

Die A6400 hat aber keine Bildstabilisierung, oder? Kann man damit dann auch mal filmen oder verwackelt das Bild damit zu sehr?

M. E. ein K.O.-Kriterium, wenn du nicht mit Stativ oder Gimbal hantieren willst. Das Mikrozittern kriegst du sonst nicht weg.

 

[Lena696]

Naja, für die allermeisten "Hobby"fotografen, seitdem es diese neumodischen Smartphones gibt, eben doch! Oder benutzen (einige) eure(r) Bekannten immer noch 'richtige' Kameras?

Weißt du denn, wie so eine Kamera in groben Zügen funktioniert (eventuell von deinen Eltern?), also z.B. was diese seltsamen Ausdrücke "45mm" und "F1.8" überhaupt bedeuten?

Tatsächlich hat hier keiner im Bekanntenkreis eine Kamera. Aber ich möchte jetzt endlich mal richtig schöne Erinnerungen schaffen.

Ja mit den ganzen Begriffen habe ich mich auseinandergesetzt und würde sagen ich habe einen ganz guten Durchblick.

 

[scorpio]

also z.B. was diese seltsamen Ausdrücke "45mm" und "F1.8" überhaupt bedeuten?

Und das steht in der Bedienungsanleitung?
Bitte, Henry, hör endlich auf, immer und immer wieder wie eine kaputte Schallplatte solch einen Unfug zu verbreiten!

 

[Lena696]

M. E. ein K.O.-Kriterium, wenn du nicht mit Stativ oder Gimbal hantieren willst.

Nein das habe ich auf keinen Fall vor. Deshalb war ich von dieser Kamera auch etwas abgeschreckt. Welche Kamera würdest du empfehlen?

 

[andre_xs]

Nur so als Gedankenanstoß, da das Budget ja doch eher begrenzt ist, wenn man Foto und Filmen will:

Reicht für's Filmen vielleicht das Smartphone (SP)? So dass die Kamera eher für's Fotografieren da ist?

Was genau möchtest Du denn Filmen? Wenn es spielende/tobenden Kinder sind die sich viel bewegen, dann ist es nämlich gar nicht so einfach die im Fokus zu behalten, da könnte das SP mit seinem kleinen Sensor und grosser Schärfentiefe merklich dankbarer sein. Und wenn man soweit abblendet, dass man kaum noch Hintergrund-Unschärfe hat ("alles scharf von vor bis hinten") sieht man vielleicht auch gar nicht mehr so viel Unterschied zwischen SP und Kamera.

 

[Henry06]

...
Die Olympus OM‑D E‑M5 Mark gibt es aktuell im Angebot mit diesen Objektiven für 999€. M.Zuiko Digital 45mm F1.8 + M.Zuiko Digital ED 12‑45mm F4.0 PRO ...

Derzeit "online" kostet das Kit Olympus OM-D E-M5 Mark III + 12-45/4.0 allein schon 1.500€ und dazu das 45/1.8 zusätzlich 300€. Von daher zumindest ein sehr gutes Angebot in Zeiten von Lieferkrisen&Inflation – kommt doch nicht aus einem der zahlreichen Online-Fakeshops?

Andererseits, meinst du nicht, dass du bei deinen Motivwelten "tobende Kinder" und "Reisen" mit einem universellen Zoom, wie z.B. oben von RF_Canone vorgeschlagen, viel besser bedient wärest?

 

[Joe Kugelblitz]

Für Fotos empfehle ich klar die a6400 (hab die selbst) und das Sigma 18-50/2.8 ... damit hast du auch in Situationen mit weniger Licht noch einen Vorteil gegenüber dem 16-50 Kitobjektiv (was ich auch mal hatte... und was imho Schrott ist). Wenn dir ein eingebauter Stabi wichtig ist, kuck dir mal die Fuji X-S10 an (mit dem gleichen Objektiv... das gibts für Sony und für Fuji).

Allgemein kann man aber mit der richtigen Haltung der Kamera schon viel an "Zittern" wegbekommen. Je mehr Kontaktpunkte du zwischen Kamera und Körper hast, desto ruhiger wird dein Bild. Also Auge an den Sucher, rechte Hand an den Griff, linke Hand unters Objektiv, Ellenbogen am Körper... mit weit ausgestreckten Armen wie beim Smartphone wirds dann vermutlich eher wackelig.

 

[Lena696]

Nur so als Gedankenanstoß, da das Budget ja doch eher begrenzt ist, wenn man Foto und Filmen will:

Reicht für's Filmen vielleicht das Smartphone (SP)? So dass die Kamera eher für's Fotografieren da ist?

So die typischen Sachen mit Kindern. Auspusten der Kerzen am Geburtstag. Eine Aufführung im Kindergarten und solche Sachen. Filmen ist jetzt auch eher ein Nice to have. Wenn das eher schwer vereinbar mit meinen Budget ist, kann ich auch mit dem Handy filmen.

 

[Lena696]

Von daher zumindest ein sehr gutes Angebot in Zeiten von Lieferkrisen&Inflation – kommt doch nicht aus einem der zahlreichen Online-Fakeshops?

Andererseits, meinst du nicht, dass du bei deinen Motivwelten "tobende Kinder" und "Reisen" mit einem universellen Zoom, wie z.B. oben von RF_Canone vorgeschlagen, viel besser bedient wärest?

Das Angebot ist vom Hersteller selbst.

Gibt’s denn für Olympus vergleichbare Objektive wie von RF_Canone vorgeschlagen?

 

[Chris-W201-Fan]

Für Olympus gibt es das hervorragende 12-100mm F4, das ist aber erstens relativ teuer und zweitens recht groß.
Ob man das überhaupt braucht ist wirklich fraglich.

Das 12-45 ist ein sehr gutes Objektiv für den Einstieg und sollte vor allem beim Anfang eher seltener limitierten.
Was es nicht so gut kann, wegen F4, ist Freistellung, dafür müsste man entsprechende Festbrennweiten mit F1. 8 oder größerer Blende nehmen.

Welche M5 ist da im Angebot? Mark II? Dann besser nicht, wegen der bewegten Kinder, die Mark III ist dafür aber besser geeignet, sollte es die sein, dann zuschlagen, für das Geld bekommst du die Kamera bei nichtgefallen später allemal wieder verkauft.

 

[Henry06]

Das Angebot ist vom Hersteller selbst. ...

Mmmh, den "Hersteller" Olympus gibt es übrigens mittlerweile nicht mehr, der hat seine komplette Kameraabteilung vor zwei Jahren an die Fa. JIP verschenkt?!?

Die Kameras/Objektive von Olympus gehören zum sog. µFT-System (Micro Four Third), welches auch von Panasonic bedient wird. Die Auswahl von Objektiven ist sehr gut, z.B. in dieser Komplettliste kannst du schauen, welche dir am ehesten zusagen würden:
de.wikipedia.org/wiki/Micro_Four_Thirds#Objektive

 

[koscri]

Alle großen Hersteller bieten näherungsweise vergleichbare Objektive an, die Du nutzen kannst.

Bevor Du ja jetzt in Details abtauschst würde ich empfehlen einen Schritt zurück zu gehen.

Gut, dass Du Dich bereits eingelesen hast.

Alle drei können das was Du anstrebst. Die A6400 bietet keinen stabilisierten Sensor. Besonders bei Videoaufnahmen musst Du dann auf eine stabilisiertes Objektiv achten. Filmen kannst Du also auch mit der A6400.

Wichtiger als technische Unterschiede und Differenzen in den Eigenschaften sind oft Bedienung und Handling. Beides muss zu Dir selbst passen und Du selbst musst die Kamera gern in die Hand nehmen wollen, mit der Menüstruktur klarkommen und sie bedienen können.

Das spricht dafür in Geschäfte zu gehen und die Modelle bzw. deren Nachfolger mal selbst in die Hand zu nehmen und zu schauen, was Dir am ehesten liegt.

Viele Fachhändler mit Landegeschäften wie bspw. Calumet, Leistenschneider, Mundus, u.v.a. bieten auch Second Hand Modelle aus Ankauf an - somit wäre da auch die Möglichkeit Deine Auswahl mal in die Hand zu nehmen. Sicher gibt's welche auch in Deinem Einzugsgebiet.

 

[koscri]

Mmmh, den "Hersteller" Olympus gibt es übrigens mittlerweile nicht mehr, der hat seine komplette Kameraabteilung vor zwei Jahren an die Fa. JIP verschenkt?!?

Produkte werden aber weiterhin entwickelt und über bestehende Kanäle angeboten, Service ist ebenfalls gewährleistet.

Ist diese Info also für den TO hilfreich oder eher nur verwirrend/verunsichernd?

 

[Prosecutor]

Was es nicht so gut kann, wegen F4 ist Freistellung, dafür müsste man entsprechende Festbrennweiten mit F1. 8 oder größerer Blende nehmen.
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Nicht so sehr wegen Freistellung, sondern weil F4 bei Kindergeburtstagen u.ä. an MFT zu lichtschwach ist. M.E. ist da F2.8 schon grenzwertig. Das passende 10-25mm/1.7 ist zu teuer. Mit Festbrennweiten F1.4 bis 1.8 (15 mm, 20 mm, 24 mm, 42,5 mm) wäre gute BQ machbar.