Systementscheidung Kameraentscheidung

[Perahia]

Hallo. Ich habe mal dieses "Formular" zur kamera Entscheidung ausgefüllt in der Hoffnung dass mir jemand helfen kann.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Hauptsächlich Landschaften(berge) aber eben natürlich auch alles andere interessante. Fokus eben auf Landschaften


2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Ja, einige alte nikon und nikkor für analoge kameras (nikon fm2, f3....)


4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
Für den body gebraucht nicht mehr als 800€, so um die 500 bis 600€ wären ideal
[x ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Ja, und zwar panasonic gx80, verschiedene nikon und canon

[ ] Mir hat am besten gefallen: nikon, liegen klasse in der hand, ich mag den optischen sucher, den elektronischen sucher von der Panasonic gx80 fand ich absolut widerlich, ich seh gerne was ich fotografiere


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!

Wie wichtig ist kamera Größe?
[x] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden ich tendiere aber zu einer dslr weil ich einfacg ttoal gerne durch den optischen sucher schaue und das klacken höre, dadurch dass ich viel analog fotografiere gehört das fast schon für mich dazu... Ich lass mich aber auch gerne vom elektronischen sucher überzeugen

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x ] WLAN / Wifi
[x ] Blitz-/Zubehörschuh

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
Kommt drauf an ob sich das eben lohnt, bisher nein aber ich würde es gerne erlernen

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier
[x] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[x ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
Ich tendiere wie gesagt zum optischen aber ein guter elektronischer wäre ok
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:

 

[MissC]

Ich lass mich aber auch gerne vom elektronischen sucher überzeugen

Warum sollte das jemand tun?
Du hast die Sucher verglichen und festgestellt, dass dir ein optischer Sucher weitaus mehr zusagt. Größe der Ausrüstung ist dir egal, du magst das Klappern des Spiegels - spricht doch alles eindeutig für eine DSLR.

 

[Zuhörer]

Bei der Vorgeschichte & den Rahmenbedingungen drängt sich ja eine Nikon D600 förmlich auf, gibt es hier immer wieder mal in dem genannten Budget gebraucht.
Und bevor wieder jemand jammert, Nikon gibt auf den Verschluß Garantie ohne Ende - "schlimmstenfalls" wird halt mal die Kamera kostenlos getauscht, so what.
Spreche da aus Erfahrung, habe dieselbe analoge Vorgeschichte...

 

[Perahia]

Warum sollte das jemand tun?
Du hast die Sucher verglichen und festgestellt, dass dir ein optischer Sucher weitaus mehr zusagt. Größe der Ausrüstung ist dir egal, du magst das Klappern des Spiegels - spricht doch alles eindeutig für eine DSLR.

Ich bin mir eben etwas unsicher weil es anscheinend ziemlich Preiswerte Spiegellose Kameras gibt.... wie von Sony, Panasonic, Pentax oder Olympus... ich bin da eben ziemlich überfragt

 

[Zuhörer]

Hast Du mal welche im Laden in die Hand genommen?
Welche Nikon Objektive hast Du noch?

 

[Norbert.N]

Ich bin mir eben etwas unsicher weil es anscheinend ziemlich Preiswerte Spiegellose Kameras gibt....

... - es gibt auch preiswerte Nikon

... - klar haben DSLM Vorteile gegenüber den DSLR, aber, auch Nachteile - den elektronischen Sucher empfinden viele User als vorteilhaft, andere nicht

Zwischen Deinen Zeilen lese ich, dass Du gern die alten Nikkore weiter nutzen würdest - wenn das Objektive mit Autofokus und ohne Autofokusmotor sind, hast Du nur mit den höherpreisigen Nikon die volle Funktion - wie schnell und präzise der AF ist, kann ich Dir nicht sagen.

Wenn Du ein Gehäuse mit Sensor im Kleinbildformat wählst, bleiben die Brennweiten wie gewohnt. Solltest Du Dich für einen kleineren Sensor entscheiden, wird, gemäß Crop-Faktor, der Bildwinkel enger, also mehr Vergrößerung (gefühlt mehr Brennweite) - dann empfiehlt es sich, zusätzlich ein Weitwinkel-Objektiv anzuschaffen.


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

 

[MissC]

Ich bin mir eben etwas unsicher weil es anscheinend ziemlich Preiswerte Spiegellose Kameras gibt.... wie von Sony, Panasonic, Pentax oder Olympus... ich bin da eben ziemlich überfragt

Mach es dir nicht unnötig schwer. Preiswerte Modelle gibt es in jedem Segment. Nur weil ein Spiegel fehlt sind DSLMs (die Spiegellosen) nicht per se günstiger.

Zwei der wesentlichen Kriterien, die für eine Spiegellose sprechen würden, sind für dich negativ resp. nicht relevant: Der EVF und die Möglichkeit, die Ausrüstung sehr kompakt und leicht halten zu können.

Willst du das System ausbauen?
Dann ist das Angebot an gebrauchten Objektiven bei den DSLRs sicher noch immer größer als bei den DSLMs, die es noch nicht so lange gibt.

Ich nutze selber nur DSLMs und empfehle sie auch gern. Aber nur wenn ich das Gefühl habe, dass diese den Wünschen der/des Beratungssuchenden näher kommen als eine DSLR. In deinem Fall habe ich dieses Gefühl nicht.

 

[Gast_497833]

Spiegellose sind anders, nicht besser. Da du den optischen Sucher gewohnt bist, bleib dabei.

Suchst du eine Nikon, wo du deine analogenObjektive adaptieren kannst (mit den bekannten Nachteilen) oder möchtest du komplett neu einsteigen?

Was ist dir sonst noch wichtig? Z.B. guter, dreh- und schwenkbarer Touch-Bildschirm, großes Auswahl an Objektiven (auch von Drittanbietern), Sensorgröße (KB vs. APS-C vs. mFT vs. 1Zoll).

Ansonsten bist du in der Mittelklasse bei Nikon und Canon gut aufgehoben, dazu ein gutes Weitwinkel für Landschaft, eventuell ein Tele-Zoom und ab gehts es. Da ich mich nur mit Canon auskenne, liegt in deinem Budget eine ordentliche 3-stellige (200D, 760D) oder die 77D. Nikon hat sicherlich adäquate Modelle, die sich sehr ähnlich sind.

Micha

 

[Perahia]

...

ich hatte ein paar Nikon in der Hand, haben sich echt klasse angefühlt und das knipsen war ne echte freude, genaue modelle weiß ich nicht mehr aber preislich von 1500 bis 2500... dann vielleicht gebraucht
Kameras mit elektonischem Sucher sind meiner Beobachtung nach meist kleiner und die lagen mir weniger gut in der Hand (Sony, Panasonic)

Objektive hab ich sehr viele, aber eben alle für analoge Nikons, ohne Autofokus und mit Blendenring. Ein 50mm, ein 20mm, ein Weitwinkel und noch viele Teleobjektive.... funktionieren alle auch noch so weit ich das überprüfen konnte...

....

Der EVF hat eben auch Vorteile die mich durchaus interessieren, wie zum Beispiel Fokus Peaking, dass man das "Ergebnis" bereits beim durchschauen sehen kann... aber zum anderen mag ich es nicht so gern immer einen Bildschirm anzuschauen...
Da ich die Fotographie schon sehr lang mag denke ich ich würde auch das System ausbauen und gegebenenfalls investieren, deshalb fällt mir die Systementscheidung so unglaublich schwer...

...

Die Nikkor haben alle keinen Autofokus, aber dadurch dass ich den fokus auf Landschaften lege ist das kein besonderer Nachteil, ein weitwinkel Nikkor habe ich auch schon.....

...

Also meine alten Objektive möchte ich auf alle Fälle verwenden können, ich hab einige und es wäre unglaublich schade sie weiterhin nur an meinen alten Nikon nutzen zu können, aber es gibt ja für nahezu alle Systeme den passenden Adapter
die Kamera kann auch gern im 4-stelligen Bereich sein, dann müsste ich eben gebraucht kaufen..
Touchdisplay wäre echt fein, schwenkbar auch....aber muss da ist mir touch wichtiger. Sensor würde ich mich für Vollformat entscheiden, soll am besten für Landschaft sein(bitte korrigiert mich falls das nicht stimmt). und objektive sollen natürlihc gut und günstig sein

 

[Zuhörer]

ich hatte ein paar Nikon in der Hand, haben sich echt klasse angefühlt und das knipsen war ne echte freude,
...
Objektive hab ich sehr viele, aber eben alle für analoge Nikons, ohne Autofokus und mit Blendenring. Ein 50mm, ein 20mm, ein Weitwinkel und noch viele Teleobjektive.... funktionieren alle auch noch so weit ich das überprüfen konnte...

... das sagt doch alles, sieh Dir mal die D610 im Laden an. Die D600 ist fast baugleich.
Ich verwende auch noch die "alten analogen" Linsen, funktioniert!

 

[MissC]

Der EVF hat eben auch Vorteile die mich durchaus interessieren, wie zum Beispiel Fokus Peaking, dass man das "Ergebnis" bereits beim durchschauen sehen kann... aber zum anderen mag ich es nicht so gern immer einen Bildschirm anzuschauen...

Nun, da kann dir nur leider kein anderer helfen. Gerade beim Thema elektronischer vs. optischer Sucher scheiden sich die Geister oft doch ganz erheblich, hier musst du deine Entscheidung selber treffen.

Es ist von mir zwar nur angelesenes Halbwissen, aber über den Sucher der GX80 habe ich schon häufig negative Äußerungen gelesen. Vielleicht gehst du noch einmal in ein Fotogeschäft und probierst den elektronischen Sucher eines anderen Modells aus. Vor allem auch im Freien, in guten Läden kann man das machen.

 

[Perahia]

ok danke, ich glaub dann mach ich morgen doch gleich einen großen Sucher Vergleich

 

[Dud]

Schau dir mal die Pana G81 an. Sie ist etwas handlicher (DSLR-Feeling ) und hat einen guten EVF

Gruß

 

[Gast_497833]

Also meine alten Objektive möchte ich auf alle Fälle verwenden können, ...
Touchdisplay wäre echt fein, schwenkbar auch....aber muss da ist mir touch wichtiger....

Wenn du (so wie ich vor Kurzem) auf Digital umsteigst und am Nektar AF und Bildstabi genascht hast, rücken deine alten Linsen immer weiter nach hinten. Auch von der Abbildeleistung sind die neueren Optiken eher besser und auch leichter geworden.
Sicherlich ist die Nikon D600 eine gute Wahl, doch hat diese einen Touchbildschirm? WLan hat sie zumindest nicht (nur mit Extra-Modul) für die Steuerung per App (sehr smart!). Aber alles bekommst du eh nicht in einem Gehäuse

 

[Perahia]

So, also ich habe mir gestern noch einmal verschiedene kameras angeschaut, in die nähere Auswahl kamen eigentlich nur die sony a7 in neu oder gebraucht und die nikon d610 in gebraucht
Beide vollformat, der elektronische sucher der a7 ist gut und stört mich nicht wirklich, aber die d610 liegt einfach bei weiten besser in der hand, hat zwar keinen touch und ist nicht so schlau wie die a7, soll aber eine grundsolide kamera sein bei der ich nichts falsch mache und die ich später auch wieder gut verkaufen kann
Hat noch jemand etwas hinzuzufügen? Gründe die für die sony sprechen bzw Gründe von der nikon abzuraten?

Ansonsten bedanke ich mich für die Hilfsbereitschaft!

 

[Zuhörer]

Gute Entscheidung - alles richtig gemacht!