Evil-/Systemkamera "Kleine Kamera" als Ergänzung zur Canon 80D

[schmapie]

Ich fotografiere hauptsächlich mit der Canon 80D und suche nun eine kleinere Zweitkamera für "immerdabei". An Objektiven habe ich ein 15-85, und drei Festbrennweiten 24, 35 und 50mm.
Wichtig wäre mir ein halbautomatischer (AV, TV) und ein manueller Modus, RAW Format und Kompatibilität zu LR6.14

Ich habe die Canon M Reihe, a.e. die M6 im Auge, v.a. wegen der Möglichkeit mit einem Adapter meine Objektive zu benutzen. Ich bin mir aber nicht sicher ob sich der Aufpreis der M6 gegenüber der M100 lohnt. Ein Blitzschuh ist mir nicht wichtig, ich weiß aber nicht ob das fehlenden Drehrad das K.o. Kriterium ist. Und soll ich ein Kit oder nur den Body nehmen? Was taugt das 15-45?

Oder vielleicht eine ganz andere Kamera, wie z.B. die Olympus OM-D MII?
Ich würde mich über Input freuen! Vielen Dank im Voraus!

 

[Norbert.N]

Oder vielleicht eine ganz andere Kamera, wie z.B. die Olympus OM-D MII?

Olympus OM-D E-M10 Mark II ist ein sehr gutes Consumer-Modell, OM-D E-M5 Mark II ist eine Klasse höher und OM-D E-M1 Mark II schwebt drüber - auch bezüglich Größe, Gewicht und Preis. Vorteil bei mFT (Four-Thirds-Sensor) ist, dass durch den Crop-Faktor die Objektive kleiner und leichter sind, besonders bei Tele.

Wahrscheinlich hilft es Dir und den Beratern, wenn Du den Fragebogen möglichst umfangreich ausfüllst und hier veröffentlichst.


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

 

[je-öller]

Ich habe mir als Immer-dabei-Kamera vor ein paar Jahren eine Kompaktkamera gekauft; es ist eine Canon G16... Ich bin bis heute sehr zufrieden, denn das Objektiv Canon Zoom Lens 5X IS 6.1 - 30.5mm 1:1.8-2.8 ist für mich bei spontanen "Knipps-Ideen" voll ausreichend...

Und heutzutage bekommst du sehr gute Kompaktkameras für relativ kleines Geld...

Die Auswahl ist riesig und wer die Wahl hat, hat die Qual

nette Grüße
Ulla

 

[Ralf866]

Mir ist das irgendwie zu wenig Input. Vielleicht füllst du den Fragebogen aus und dann läßt sich auch sicher besser empfehlen.

 

[freak61]

Für immerdabei würde ich keine Systemkamera nehmen.
Eine Canon M oder Olympus OMD XY spielen in der gleichen Klasse der 80d.
Da bekäme die 80d Spinnweben.
Canon G7x mk2 oder Olympus Lx100

 

[mz-5]

Die EOS-M ist mit Adapter für EF-Objektive auch nicht wirklich klein. Als "Immerdabeikamera" würde ich eher eine 1"-Kompaktkamera nehmen.
Brauchst du einen Sucher?
Wenn nicht, dann wären Sony RX100 Mk1 und Mk2, Canon G7X und G9X etc. empfehlenswert.
Mit Sucher Sony RX100 ab Mk3, Canon G3X und G5X, Panasonic LX100 (größerer Sensor)

 

[wutscherl]

Ich habe die Canon M Reihe, a.e. die M6 im Auge, v.a. wegen der Möglichkeit mit einem Adapter meine Objektive zu benutzen. Ich bin mir aber nicht sicher ob sich der Aufpreis der M6 gegenüber der M100 lohnt. Ein Blitzschuh ist mir nicht wichtig, ich weiß aber nicht ob das fehlenden Drehrad das K.o. Kriterium ist. Und soll ich ein Kit oder nur den Body nehmen? Was taugt das 15-45?

Wenn es wirklich kompaker werden soll, würde ich zu einer hier bereits empfohlenen Sony RX100 greifen.
Ansonsten kann man die kleinen Eos M auch als autarke Systeme betrachten, nur das Kitobjektiv nutzen und hätte ähnliches. Ich habe sowas in der Art schon mal mit einer Samsung NX3000 gemacht. Am Ende habe ich es gelassen, weil mir das nicht ausreichte und die Kamera wieder verkauft. Das lag aber an mir und nicht an der Kamera.

Wenn du das Adaptieren anfängst, lohnt eine kleinere Kamera übrigens nicht: Die Gewichtsersparnis wird vom Adapter zum Teil wieder aufgefressen.

Ich würde zuerst mal versuchen, mit weniger Zeug rauszugehen, also nur mit der Kamera und einem einzigen Objektiv. Wenn das funktioniert, kann sich eine kleine Kamera als Extra lohnen. Funktioniert es nicht, würde ich das eher lassen.

Gruss aus Peine

wutscherl

 

[schmapie]

Upsi, sorry, direkt mal alles falsch gemacht
Danke schonmal an alle Antwortenden!

Hier also mein Fragebogen:

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Am liebsten Landschaft, Street, im Urlaub auch gerne mal mit Selbstauslöser den Mann und mich, auch mal etwas Foodporn

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.


3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 80D, EF 15-85mm, EF-S 55-200mm, EF-S 24mm, EF-S 35mm, EF-S 50mm.
Eine alte Kompakte Canon Powershot S95.

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
___ ca. bis 600__________ Euro insgesamt
[x ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] Eher nicht / ist egal, da Zweitkamera/immerdabei


6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):Canon EOS M100, M50; Olympus OM-D M10 MkII

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Das ist das Problem

7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!

[ x] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser. Sollte in eine kleine Damenhandtasche passen.


8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?

[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher


9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Sonstiges: RAW-Format, AV, TV Modus, manueller Modus

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.


12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format 10x15)
....[x] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[x]unwichtig, ein gutes Display wäre aber dann hilfreich

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh

15. Folgende Objektive fände ich interessant:

[x] Festbrennweite
[x] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro, nicht sooo wichtig.

 

[esau]

Schau dir doch mal von Panasonic die GX800 an, zuerst vielleicht mit dem 12-32-Kit, später dann mit Festbrennweite (das 15er-Pana oder 25er-Oly passen besonders gut). Gibt's übrigens alles auch gebraucht, entweder hier im Forum oder in der elektronischen Bucht (Kleinanzeigen). Und die passt bestimmt in eine Damenhandtasche und hat noch dazu ein Klappdisplay für Selfies!

Meines Erachtens ist das eine weithin unterschätzte Kamera: Gerade kombiniert mit einer Festbrennweite kann man ein Ausmaß an Bildqualität erzielen, welches in Anbetracht der kleinen Ausmaße und des niedrigen Preis absolut konkurrenzlos ist. (Noch erstaunlicher wird's, wenn man die RAWs mit DXO-Photolab bearbeitet - aber das ist für Fortgeschrittene...)

 

[decom]

Als Ergänzung zur DSLR und als kleines Gepäck kommen bei mir die M100 und die G7X zum Einsatz.
Das Canon Menü kommt einem sofort bekannt vor.


Die G7X passt wirklich ohne Probleme in die Jackentasche.
Die M100 ist leicht und klein und stört auch nicht wirklich; aber passt nicht mit jeder Optik in die Jackentasche.
Zur Zeit nutze ich die M100 öfter als die G7X.
Beide Kameras sind absolut brauchbar.
Preislich ist die M100 zur Zeit unschlagbar günstig und mit dem Meike Adapter passt auch jedes EF dran

 

[die_Hex]

Vor ein paar Monaten bin ich hier beraten worden, und so lange es nicht um Aufnahmen bei extremen Lichtverhältnissen (hohe Dynamik oder sehr dunkel) geht, bin ich super zufrieden. Die Olympus Pen E-PL 7/8/9 passt mit einem Pancake-Objektiv in die Jackentasche und liefert z.B. mit dem Panasonic 20 1.7 sogar ein wenig Freistellung.

Vorzüge der E-PL9 aus meiner Sicht: Bildstabilisator, die Möglichkeit, Objektive zu wechseln, Auslösen per Touch, mit den richtigen Objektiven sehr schneller Autofokus, Funktionen wie Focus-Bracketing und lautloses Auslösen an Bord, schöne JPGs OOC mit Point+Shoot während Raws natürlich parallel gespeichert werden können. Alles in allem eine total unkomplizierte Immerdabei-Kamera, bei der man jeder Zeit mehr machen kann, wenn man will.

Aber vorsicht, bei MFT gibt es viele Objektive, die nicht viel kosten und die in eine kleine Handtasche passen. Bei mir haben sich schon zwei dazu gesellt

Edit: Lightroomkompatibilität weiß ich nicht, selfietaugliches Klappdisplay hat sie, ich finde das Display recht gut und hatte mit matter Schutzfolie obendrüber noch nie Probleme, was zu erkennen. Ich nutze sie mittlerweile mit dem geschenkten Makro-Objektiv von Olympus um meine Makroaufnahmen zu machen.

 

[schmapie]

Vielen Dank euch schonmal!

Die Sony rx100 ist mir glaube ich zu sehr "kompakt". Die Panasonic lx100 schon fast zu teuer. Die Powershots wie die G7x, fehlt euch da nicht manchmal die Flexibilität eines Wechselobjektivs? Oder sollte ich mich bei einer Zweitkamera von der Idee verabschieden?

Im Moment denke ich am ehesten an die EOS M100 mit dem 22er Pancake, das sollte recht kompakt sein. Hat das jemand von euch schonmal im Einsatz gehabt?
Oder doch einfach die 80D mit dem 24er mitnehmen?
Ich hab doch Sorge dass bei so einer guten Zweitkameras die 80D immer zuhause bleibt. Luxusprobleme
(Die Olympus Kameras gefallen mir aber vom Design her so gut. )
Ihr seht, schwerer Fall von Ich-würde-gerne-was-neues-haben,

 

[daduda]

Ihr seht, schwerer Fall von Ich-würde-gerne-was-neues-haben,

Ich habe für kompakt eine Fuji X-T100 mit dem 15-45mm Kit.
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t100
Das Objektiv ist sehr gut, der Stabi ebenfalls, der Sensor ist sehr gut und das ganze ist kompakt und günstig.

Wermutstropfen ist der AF, AFS ist flott, aber nicht wirklich schnell und der AFC ist schlecht, das trifft aber auf Olympus ebenfalls zu.

Hier gibts Beispiele von mir mit dieser Kombination.
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/albums/72157695218737182

Olympus ist auch sehr gut, ich habe die E-PL7, allerdings ist der Sensor ca. 1 Blende schlechter als bei der Fuji, im mFT System gibt es wie schon erwähnt viele Objektive, wirklich Spaß machen die PENs mit lichtstarken Festbrennweiten, wie 15mm 1.7, 20mm 1.7, 25mm 1.8, 45mm 1.8, alle sehr leicht und kompakt und optisch gut, damit kommt man auch gut bei Low Light zurecht.
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/albums/72157666726473922

Ein Vorteil bei mFT ist auch wenn man längere Telebrennweiten will, auch diese sind relativ klein und leicht und dadurch mitnehmtauglich.

 

[Predicolous]

suche nun eine kleinere Zweitkamera für "immerdabei"

ganz andere Richtung: nimm 'ne analoge P&S - macht wahnsinnig Spaß und ist echte Abwechslung

 

[schmapie]

Danke euch! Die Olympus PEN sehen auch gut aus. Es wird immer schwerer sich zu entscheiden...

 

[jotbebe]

Ja, es sind Luxusprobleme. Das EF-M 22 2,0 ist eine wirklich feine Linse, mit der es Spass macht zu fotografieren und mit einer im P/L Verhältnis Topp-Bildqualität. Wenn möglich die Cam (na klar geht auch eine MFT mit 20 1,7 oder so) vorher in die Hand nehmen.
Ob du so etwas brauchst? Keine Ahnung, 80 D und 24mm macht sicher auch super Bilder. Wenn du Lust drauf hast, warum nicht? Nimmt man mal eher mit als die große DSLR.

 

[juvago]

Ich habe zur 80D die M5 und als es kürzlich das TOP Angebot für die M100 bei Saturn gab, hab ich mir die noch als "Immerdabei" Kamera gekauft.

Mit dem EF-M 22mm hab ich sie jetzt immer im Rucksack / Handtasche.
Die Bildqualität ist super und sie kann im Grunde alles, was ich von einer Immerdabei-Kamera erwarte.

Das 15-45mm finde ich nicht so gut, es ist in der Bildmitte scharf, aber zu den Ecken hin nicht wirklich gut. Dafür ist die Brennweite praktisch, gerade wenn man mit kleinem Gepäck unterwegs ist. Von daher habe ich beschlossen, es doch zu behalten (wollte es eigentlich verkaufen, weil ich von der Qualität der Festbrennweiten anscheinend sehr verwöhnt bin).

LG Julia

 

[daduda]

Das 15-45mm finde ich nicht so gut, es ist in der Bildmitte scharf, aber zu den Ecken hin nicht wirklich gut.

Bei den kompakten Zooms für APSC empfehle ich das Fuji 15-45 mm, das ist wirklich erstaunlich für so ein kleines Teil.

Festbrennweiten gibt es ja mittlerweile für alle DSLM Systeme einige gute.

Wobei die für Fuji relativ hochpreisig sind und man dann ohne Stabi unterwegs ist.

Bei mFT hat man den immer im Body.

 

[Ronny1976]

Ohne das ich mich im Canon-Universum auskenne; EIN Tipp von mir.

Bleibe bei Canon - oder wechsle komplett das System.
Wieso? Mich hat die Bedienung zweier verschiedener Systeme verrückt gemacht und ich bin kpl. zu Fuji gewechselt. Die Kameras sind heute dermaßen komplex und mit so vielen Features versehen - die alle bedient werden wollen, dass man schon mit zwei verschiedenen Kameras des gleichen Herstellers ausreichend beschäftigt ist.

Das gleiche Problem ereilt dich dann auch noch mal am Rechner beim Überabeiten der Fotos. Wenn dann noch zwei verschiedene Fotos gemeinsam gezeigt werden und auch noch den gleichen Look haben sollen...

Ich hatte früher ne große Nikon und hab mir (für Kinderfotos) noch ne kleine Fuji dazu geholt. Die Nikon musste irgendwann gehen und eine "große" Fuji kam dazu. Die Ergebnisse der Fuji waren einfach zu gut. Mein Vergleich hinkt aber extrem, heute sind die Unterschiede vermutlich eher theoretischer Natur. Mein "Kleiner" wird dieses Jahr 18, mein Vergleich ist also schon ein oder zwei Jahr (zehnte) her.

So bin ich heute noch unterwegs: große Fuji (X-E2) für den Spaß, für unterwegs und immer dabei die kleine Fuji (X70). Der Vorteil ist im Fotobuch klar zu erkennen - oder eher NICHT zu erkennen: alle Fotos haben den gleichen Look - abgesehen von unterschiedlichem Freistellungspotenzial der "großen" Objektive.

 

[Gast_396681]

Ich habe die 80D & die 5D IV.
Als Taschenkamera die M50. Kann ich sehr empfehlen.