photonenflo
Themenersteller
OK - das war jetzt eine schöne Diskussion - ich danke Euch!
Bei geringem Signal ist das Schrotrauschen dominant und bei hohen Photonenzahlen ist Schrot und Auslese-Rauschen mehr oder weniger irrelevant. Insofern macht die Zahl der Pixel bei Basis-ISO keinen großen Unterschied. Dieser Groschen ist gefallen!
Meine Fehlerrechnung wird nochmal nachgearbeitet ;-)
Ich meinte mit SNR eher den Signal to Readout-Noise - den anderen können die Kameras ja kaum beeinflussen ;-) Aber bei deiner Rechnung kommen dann natürlich die relevanteren Zahlen heraus.
Jetzt wäre noch die Frage, warum manche Leute der 5D Mk III ein besseres Verhalten bei hohen ISOs nachsagen. An den Werten aus oben erwähnter Tabelle kann ich
- eine deutlich schlechtere Quanteneffizienz (49% vs 56%)
- ein minimal besseres Ausleserauschen (2.4 zu 2.6)
- eine deutlich höhere Full-Well-Capacity (68k zu 45k)
erkennen. Also nichts, was eine evtl. besser High-Iso-Performance erklären könnte - höchstens eine bessere ISO100-Dynamik - aber die scheint es ja gerade nicht zu geben...
Aber bei High-ISO kommt ja noch die Verstärkung vor der Digitalisierung bzw. der Gain ins Spiel. Ich würde jetzt annehmen, dass das Ausleserauschen linear mitverstärkt wird... Bzw. wenn ich dich richtig verstanden habe gibt es auch "Abschwächer" oder so etwas, die bei der D4 bei Low-Iso dazugekommen werden und das Ausleserauschen verstärken?
Praktisch interessiere ich mich immer dann für Pixel wenn eine neue Kamera ansteht. Und ich möchte dem alten Megapixel und nicht ganz so alten high-ISO Wahn ungerne folgen ohne verstanden zu haben, worum es da genau geht... Außerdem bin ich gerade krank und meine liebe DSLR ist es gerade auch :-( Von daher im Moment: keine Photos sondern Theorie und Nachbearbeitung und Pläne welche neue herkommen könnte
Ich finde es außerdem ganz erstaunlich, was moderne DSLR-Sensoren so leisten - wenn man bedenkt, was man für industrielle bzw. wissenschaftliche monochrome Kameras mit 4MP und auch nicht deutlich besserer nomineller Performance (ca 50-70% quanteneffizienz, je nach Wellenlänge und 1-2 Elektronen RMS-Ausleserauschen) so zahlen muss - in etwa das gleiche wie für zwei D4 ;-)
Bei geringem Signal ist das Schrotrauschen dominant und bei hohen Photonenzahlen ist Schrot und Auslese-Rauschen mehr oder weniger irrelevant. Insofern macht die Zahl der Pixel bei Basis-ISO keinen großen Unterschied. Dieser Groschen ist gefallen!
Meine Fehlerrechnung wird nochmal nachgearbeitet ;-)
Ich meinte mit SNR eher den Signal to Readout-Noise - den anderen können die Kameras ja kaum beeinflussen ;-) Aber bei deiner Rechnung kommen dann natürlich die relevanteren Zahlen heraus.
Jetzt wäre noch die Frage, warum manche Leute der 5D Mk III ein besseres Verhalten bei hohen ISOs nachsagen. An den Werten aus oben erwähnter Tabelle kann ich
- eine deutlich schlechtere Quanteneffizienz (49% vs 56%)
- ein minimal besseres Ausleserauschen (2.4 zu 2.6)
- eine deutlich höhere Full-Well-Capacity (68k zu 45k)
erkennen. Also nichts, was eine evtl. besser High-Iso-Performance erklären könnte - höchstens eine bessere ISO100-Dynamik - aber die scheint es ja gerade nicht zu geben...
Aber bei High-ISO kommt ja noch die Verstärkung vor der Digitalisierung bzw. der Gain ins Spiel. Ich würde jetzt annehmen, dass das Ausleserauschen linear mitverstärkt wird... Bzw. wenn ich dich richtig verstanden habe gibt es auch "Abschwächer" oder so etwas, die bei der D4 bei Low-Iso dazugekommen werden und das Ausleserauschen verstärken?
Praktisch interessiere ich mich immer dann für Pixel wenn eine neue Kamera ansteht. Und ich möchte dem alten Megapixel und nicht ganz so alten high-ISO Wahn ungerne folgen ohne verstanden zu haben, worum es da genau geht... Außerdem bin ich gerade krank und meine liebe DSLR ist es gerade auch :-( Von daher im Moment: keine Photos sondern Theorie und Nachbearbeitung und Pläne welche neue herkommen könnte
Ich finde es außerdem ganz erstaunlich, was moderne DSLR-Sensoren so leisten - wenn man bedenkt, was man für industrielle bzw. wissenschaftliche monochrome Kameras mit 4MP und auch nicht deutlich besserer nomineller Performance (ca 50-70% quanteneffizienz, je nach Wellenlänge und 1-2 Elektronen RMS-Ausleserauschen) so zahlen muss - in etwa das gleiche wie für zwei D4 ;-)