Voigtländer Vitomatic II / Vito BR - Was beachten?

Thunderclap · 23 Mai 2008

Ich hab mich mal wieder in alten "Schrott" verguckt - diesmal urdeutsches kompaktes Heavy Metal aus Braunschweig...
Bevor ich mich jetzt in Fehlkäufe stürze mal ein paar Fragen an Kenner der alten Voigtländereien:

- Wo liegt der Unterschied zwischen der Vitomatik II a/b und einer Vito BR?
Beide haben die selbe Optik (Color Skopar 50/2,8) Messucher und Selenzellen...

- Was taugt das Color Skopar 50/2,8? (die Variante mit Ultron 50/2,0 ist mir zu teuer) Schärfe? Offenblendtauglichkeit? Nahgrenze?

- hat das Teil ein Filtergewinde? (Keine Angst, ich werde KEINEN UV-Filter zum Schutz draufschrauben :ugly:

Ich fotografiere analog eigentlich ausschliesslich SW und das sehr gerne mit Rot- oder Gelbfilter)

- Haben die Vitos / Vitomatics irgendwelche gravierenden Nachteile oder Fehlerquellen auf die man speziell achten müsste? (Bekannt ist mir der nachlassende Selenbelichtungsmesser und der erblindende Spiegel für das Bild des Entfernungsmessers)

- Welche ähnliche Alternativen gibt es? (Belichtungsmessung, Entfernungsmessung, solide Mechanik, relativ kompakt, idealerweise 50er Optik (mit 35ern hab ichs nicht so..), günstig zu haben)

The Monk · 23 Mai 2008

Also - meine Vito CD mit Color Skopar 50 f/2.8 hat kein Filtergewinde. Aber - wozu gibt es klemm Filter?

Kalsi · 23 Mai 2008

Die Vitomatic ist kleiner und hat eine hochwertigere Mechanik, ist trotz geringerer Größe auch schwerer als eine Vito.

Es gab bei Voigtländer früher drei Klassen KB-Kompaktkameras:

- Vitomatic
- Vito
- Vitoret

Wobei die Vito und Vitoret ziemlich ähnlich waren und sich nur in ein paar Ausstattungsdetails unterschieden, z.B. Objektivbestückung (Vitoret gab's meist nur mit dem wirklich grausamen Color-Lanthar)

Mein Kauftipp wäre eine Vito CSR, die hat schon eine CdS-Zelle zur Belichtungsmessung, ich weiß allerdings nicht was für eine Batterie da reinkommt und ob es die noch gibt......

The Monk · 23 Mai 2008

In die Vito CSR kommt diese - bei Kameras scheinbar übliche - Quecksilber Batterie, die alle brauchen, aber die nicht mehr hergestellt werden rein (ich hab die Bezeichnung davon vergessen... *grml*)

Kalsi · 23 Mai 2008

The Monk schrieb:
In die Vito CSR kommt diese - bei Kameras scheinbar übliche - Quecksilber Batterie, die alle brauchen, aber die nicht mehr hergestellt werden rein (ich hab die Bezeichnung davon vergessen... *grml*)

PX125 wenn ich mich recht entsinne - na toll

Eventuell kann man ja eine 1,5V-Zelle nehmen und den Beli neu justieren, wenn man sich zutraut die Deckkappe der Kamera zu entfernen (da ist ein Poti drunter versteckt)

The Monk · 23 Mai 2008

genau die!

Die Vito CD hat ja noch den ollen Seelen Beli, da brauchts noch keine Batterie (oder? meine hat zumindest keine...)

Kalsi · 23 Mai 2008

The Monk schrieb:
Die Vito CD hat ja noch den ollen Seelen Beli, da brauchts noch keine Batterie (oder? meine hat zumindest keine...)

Nö, bei Selen brauchste keine Batterie - aber meist einen Hand-Beli weil die Selenzelle in 90% aller Fälle bereits im Poppes ist wenn Du heute so eine Kamera kaufst. Zeigt entweder gar nix mehr ans oder nur noch sehr ungenau.

Nur wenn die Kamera konsequent dunkel gelagert wurde kann das noch was geben. Bei meiner Bessamatic von 1962 z.B. funktioniert der Selen-Beli noch zuverlässig, die wurde aber auch immer in einer Fototasche aufbewahrt und hat nur Licht gesehen wenn fotografiert werden sollte (weiß ich ganz genau: Erstbesitzer war mein Vater

)

The Monk · 23 Mai 2008

toocool schrieb:
Nur wenn die Kamera konsequent dunkel gelagert wurde kann das noch was geben. Bei meiner Bessamatic von 1962 z.B. funktioniert der Selen-Beli noch zuverlässig, die wurde aber auch immer in einer Fototasche aufbewahrt und hat nur Licht gesehen wenn fotografiert werden sollte (weiß ich ganz genau: Erstbesitzer war mein Vater )

LOL!

Ist bei meiner einen VITO CD exakt genauso! Erstbesitzert mein Großvater, Zweiter mein Vater - und jetzt in meinen Händen. Da funzt der Beli noch top.

Bei der die ich mir mal vom Flohmarkt mitgenommen habe (als ersatzteilspender=) regt sich hingegen gar nichts mehr... :lol:

Thunderclap · 23 Mai 2008

Wow... schonmal eine Menge Info in so kurzer Zeit

(Erstaunlich dass die Dinger immernoch recht verbreitet sind

)

Das Problem mit CdS-Belis und den Quecksilber-Batterien kenne ich... ich werde wohl versuchen eine mit intakter Selenzelle aufzutreiben. Die darf bei mir auch weiter im dunklen bleiben.. ich will sie nicht ausstellen (hab sowieso keinen Platz dafür

), sondern damit fotografieren

Wird wohl die Vitomatic II werden (a und b unterscheiden sich scheinbar kaum) ... Mal sehn, was Ebay oder die nächste Fotobörse so hergibt

Kalsi · 23 Mai 2008

Thunderclap schrieb:
Wird wohl die Vitomatic II werden (a und b unterscheiden sich scheinbar kaum) ... Mal sehn, was Ebay oder die nächste Fotobörse so hergibt

Dann noch ein kleiner Tipp: nicht erschrecken beim Ausprobieren, die Vitomatic läßt sich nur mit eingelegtem Film auslösen (bzw. korrekt spannen), oder man muß halt den Mitnehmerzapfen oberhalb der Filmbühne per Hand nach rechts drücken, dann geht's auch. Boden/Rückwand ist ein Teil bei der Vitomatic und läßt sich recht einfach abnehmen.

Thunderclap · 23 Mai 2008

toocool schrieb:
Dann noch ein kleiner Tipp: nicht erschrecken beim Ausprobieren, die Vitomatic läßt sich nur mit eingelegtem Film auslösen (bzw. korrekt spannen), oder man muß halt den Mitnehmerzapfen oberhalb der Filmbühne per Hand nach rechts drücken, dann geht's auch.

Danke, ich glaube der Tip bewahrt mich schonmal vor vermeintlicher Enttäuschung nach dem Motto "10 Stück ausprobiert und alle kaputt!" :lol:

Eigentlich kein schlechtes System... So kann man zumindest sicher sein, dass er Film weitertransportiert wird, und nicht beim ersten Leerbild nach dem einlegen aus der Spule gerutscht ist

Kalsi · 24 Mai 2008

Thunderclap schrieb:
Danke, ich glaube der Tip bewahrt mich schonmal vor vermeintlicher Enttäuschung nach dem Motto "10 Stück ausprobiert und alle kaputt!"

Ja, wobei mir grad eingefallen ist, daß ich wohl was verwechselt habe: das mit dem Mitnehmer oberhalb der Filmbühne waren die 126er Kassettenkameras - bei der Vitomatic mußt Du die Stachelwalze per Hand weiterdrehen wenn Du ohne Film testen willst. Ist mir grad aufm Klo eingefallen

Thunderclap · 24 Mai 2008

Naja.. ich hätte jetzt da weitergedreht, wo was weiterzudrehen geht :ugly:

The Monk · 24 Mai 2008

LoL

Die VITOs haben so ne Auslösesperre nicht - welchen Zweck erfüllt die eigentlich??

Kalsi · 24 Mai 2008

The Monk schrieb:
Die VITOs haben so ne Auslösesperre nicht - welchen Zweck erfüllt die eigentlich??

Frag mich nicht, was die Jungs bei VL sich da tlw. bei ihren Kameras gedacht haben wird auf ewig ihr Geheimnis bleiben.

The Monk · 24 Mai 2008

Naja - sie haben auf alle fälle sehr Robuste und Wertige Kameras gebaut.

dhollbilder · 26 Mai 2008

Huch! Den hab ich mir ersteigert, also Voigtländer Vitoret L heißt der...wieso grausam?

Der sollte diese Woche ankommen! Bin mal gespannt.

toocool schrieb:
Vitoret gab's meist nur mit dem wirklich grausamen Color-Lanthar

AndreasB · 26 Mai 2008

Und noch beschten:
Bei diesen älteren Zentralverschluss-Sucherkameras gehen oft die längeren Zeiten nicht mehr richtig (so ab ca. 1/30 s), da die Verschlusslamelen oft etwas verharzt sind und diese längeren Zeiten deshalb oft hängenbleiben und verzögert ablaufen.
Eine prof. Reinigung ist nicht ganz billig, manche erfahrene Bastler wagen sich da selbst ran, aber mir wäre das zu kitzelig, so einen Verschluss zu zerlegen, zu reinigen und wieder zusammenzukriegen.

Men Schwiegervater hat ach so eine Vitomatic IIa aus den 60ern, die er über 20 oder 30 Jahren nicht mehr benutzt hatte. Ist sonst noch in einwandfreiem Zustand, aber die längeren Zeiten laufen eben nicht mer richtig ab, eben weil sie s lange nicht mehr benutzt wurde (es ist eben besser, wenn solche Kameras immer regelmäßig in Gebrauch waren und nicht lämger unbenutzt herumlagen). Dafür funktioniert der Selen-Beli noch einwandfrei.

Für das Problem mit den nicht mehr neu zu bekommenden Quecksilberbatterien für die älteren Kameras mit Cds-Belichtungsmesser gibt es auch noch als eleganteste Lösung entsprechende Adapter, die heutige Silberoxid-Batterien an die Größe und vor allem die benötigte Spannung anpassen und somit der Beli korrekte Werte liefert (das ist viel besser, als alle Kompromiss-Lösungen mit Hörgerätebatterien, etc.):
http://www.dresdner-kameras.de/service/batterieersatz/body_batterieersatz.html
http://www.smallbattery.company.org.uk/ (Voltage Reducing Adapters)

Andreas

Kalsi · 26 Mai 2008

dhollbilder schrieb:
Huch! Den hab ich mir ersteigert, also Voigtländer Vitoret L heißt der...wieso grausam?

Die Vitoret L ist eine etwas einfachere Ausführung ohne Entfernungsmesser und AFAIK auch ohne Belichtungsmesser.

Das in den meisten Vitoret-Kameras verbaute Objektiv ist das "Color-Lanthar 2.8/50" und ich empfand dieses bei den paar Filmen die ich mit meiner Vitoret DR belichtet habe als etwas schwammig, kann aber auch durchaus an Exemplarstreuungen gelegen haben.

Jedenfalls ist es ein Dreilinser und somit kein Schärfewunder.

Das in den Vito-Kameras verbaute Color-Skopar 2.8/50 ist deutlich besser.

Ich hab auch schon Vitoret-Kameras mit Color-Skopar gesehen, weiß aber nicht ob das original so gefertigt wurde, oder ob da nachträglich jemand was umgebaut hat.

dhollbilder · 26 Mai 2008

Interessant...werde ich mir merken.

toocool schrieb:
Das in den meisten Vitoret-Kameras verbaute Objektiv ist das "Color-Lanthar 2.8/50" und ich empfand dieses bei den paar Filmen die ich mit meiner Vitoret DR belichtet habe als etwas schwammig, kann aber auch durchaus an Exemplarstreuungen gelegen haben.

Jedenfalls ist es ein Dreilinser und somit kein Schärfewunder.

Das in den Vito-Kameras verbaute Color-Skopar 2.8/50 ist deutlich besser.

Ich hab auch schon Vitoret-Kameras mit Color-Skopar gesehen, weiß aber nicht ob das original so gefertigt wurde, oder ob da nachträglich jemand was umgebaut hat.