Evil-/Systemkamera Welche Cam? Immer dabei, lichtstark, festbrennweite, RAW, etc.

[fab.]

Moin,

die Forensuche habe ich bemüht, habe aber nichts gefunden, das mich wirklich weitergebracht hat.

ich suche eine Systemkamera, weiß aber nicht welche für mich am Besten geeignet ist. Ich weiß, wahrscheinlich kann man so pauschal keine Empfehlungen aussprechen, aber vllt. hat ja jmd. zufällig das gleiche Anwendungsgebiet und da besondere Erfahrungen gesammelt. Meine Gedanken fasse ich übersichtshalber mal stichwortartig zusammen:

Persönliche Anforderungen

- immer dabei, immer spontan ... Street, Park, Radtour, Roadtrip, etc. => Systemkamera / leicht
- Fotos ohne Blitz bei schlechten Lichtverhältnissen (Kneipen, Dämmerung, Nacht,...) => lichtstarkes Objektiv, hohe ISO, wenig Rauschen
- Fotos mit Blitz => eingebauter Blitz
- spontan, schnell auf Situationen reagieren => schneller AF / geringe Verzögerung
- Bildbearbeitung => RAW
- Fotos sollten auch mal für großformatigen Druck geeignet sein, DinA3+
- Objektivauswahl ist eher nebensächlich, wenn "DAS" richtige dabei ist
- feste Brennweite, Pancake => kompakt / ich mag "geringe" Brennweiten
- mit Tiefenschärfe möchte ich natürlich auch spielen können => "größerer" Sensor
- "schnelle" Motive sollte man einfangen können
- Optischer Sucher wär nett, muss aber nicht

Ich habe versucht rauszufinden, was in Frage kommen könnte. Weiß aber nicht wirklich, ob die folgenden Kombinationen Sinn machen :

Nikon 1 + 10mm Pancake ... Sensor zu klein?
Sony NEX-5N + 16mm/2.8 ... Ich mag das Gehäuse nicht, aber technisch scheint's das zu sein, was ich suche?
Lumix GX1 + 20mm/1.7 ... bisher keine nennenswerten Erfahrungswerte gefunden
Olympus PEN ... aber welche mit welchem Objektiv?

... oder was kann man da nehmen?


Den Fragebogen hab ich auch mal ausgefüllt.

1. Basisinfo

• Hat keine nennenswerte Cam ... irgend'ne alte Sony Kompakte
• hat DSLR/s angetestet (Canon Eos 450, Eos 5D, ... DSLR sind mir aber zu klopsig)
• bezeichnet sich als Amateur
• fotografiert ambitioniert bzw. will ambitioniert fotografieren
• Der TO möchte die Bilder am Computer auch bearbeiten
• Plakate jenseits von 10x15cm sind sein Ziel
• Der TO ist noch nicht festgelegt, ob Schwerpunkt innen oder außen

2. Preisvorstellung

• Der TO möchte insgesamt 800 Euro ausgeben. 500 Euro für das Gehäuse. 300 Euro für Objektive.
• Bitte MÖGLICHST nur neuwertige Empfehlungen aussprechen!

3. Ausrichtung/Vorlieben

Hauptbereiche

• landschaft
• menschen_portrait
• menschen_gruppen
• konzert_theater
• parties
• makro
• nacht
• industrie_technik
• sport_action
• produkt_werbung

Nicht auszuschließen

• architektur
• tier_zoo
• haustiere
• tiersport
• studio_stillleben
• reportage

Das ist mir wichtig

• Lichtstärke
• geringes Rauschen
• geringes Gewicht bzw kompakt

Vllt. kann mir ja jemand weiterhelfen.

 

[FM 01]

Canon 500, 550, 600D sind rauscharm und mit dem 2/35 lichtstark. Aber schon zu groß?

 

[fab.]

ich kenn die genauen maße nicht, dürfte aber wohl ähnlich der 450 sein, oder? eigentlich such ich was schmaleres, das auch "nicht so nach dslr aussieht".

 

[FM 01]

Ja, Canon fällt dann raus.

 

[Durchblick8]

eine Pentax K5 mit einer limited Festbrennweite wenn das nicht zu groß ist ?

 

[FM 01]

Die K-5 ist auch schon groß, kleiner aber als die Canons. Gibt es nicht noch kleinere Pentax? Pentaxe haben auch den Vorteil der guten Festbrennweiten.
Übrigens, Fab., die Kameras die du oben genannt hast, sind ein Notbehelf. Rauschende Winzigsensoren haben die.

 

[Durchblick8]

vielleicht eine Pentax K-01

 

[fab.]

Übrigens, Fab., die Kameras die du oben genannt hast, sind ein Notbehelf. Rauschende Winzigsensoren haben die.

also lieber bei der gehäusegröße zurückstecken und in bessere bildqualität investieren?

... aber hat die sony nex nicht nen relativ guten sensor?

 

[Berschi]

also lieber bei der gehäusegröße zurückstecken und in bessere bildqualität investieren?

... aber hat die sony nex nicht nen relativ guten sensor?

Meines Wissens schon.
Vielleicht auch mal ins Olympus-Lager schauen, oder mal die Canon G1X näher betrachten (ist gerade eine review auf dpreview hierzu erschienen).

Gruß
Peter

 

[FM 01]

also lieber bei der gehäusegröße zurückstecken und in bessere bildqualität investieren?

... aber hat die sony nex nicht nen relativ guten sensor?

Ja, habe mich getäuscht, die hat einen APS-C. Wenn dafür eine lichtstarke Festbrennweite verfügbar ist, wäre das ein Ding. Aber ist sie schnell genug?

 

[Gast_308519]

also lieber bei der gehäusegröße zurückstecken und in bessere bildqualität investieren?
... aber hat die sony nex nicht nen relativ guten sensor?

Am besten sind die neuen Nexen und die K-01:
http://www.dxomark.com/index.php/News/DxOMark-news/The-Pentax-K-01-the-second-best-hybrid-sensor
Bilder:
http://www.pentaxforums.com/forums/...d-your-best-k-01-photos-here.html#post1862385

Pancake mit Autofokus zur K-01: das DA 40mm F2.8 XS
http://www.digitalkamera.de/Objektiv/Pentax/smc_DA_40_mm_2_8_XS/38187/10048/25639467733692176.aspx
Kleiner geht nicht.
Review:
http://www.ephotozine.com/article/pentax-da-40mm-f-2-8-xs-pancake-lens-review-18844

Passend halt alle Pentax-K-DSLR-Linsen dran ohne Adapter und mit AF.

 

[repo]

Ich habe mir als kleine "immerdabei"-Kamera eine Fuji X10 geholt. Ist zwar keine Festbrennweite aber das Objektiv ist sehr lichtstark (Freistellen ist noch gut möglich), Abbildungsqualität ist sehr gut und das Rauschverhalten auch bei hohen Iso-Werten erstaunlich gering. Bei ISO 1600 ist die Kamera 1a, besser als eine 3er PEN von Olympus, besser als eine Nikon J1 und gar nicht so viel schlechter als eine EOS 500D. Kannst du auch bis ISO 6400 noch nutzen. ISO 12800 ist nur für Facebook & Co. zu gebrauchen.

Von der Bedienung recht einfach, bietet aber alle Optionen eines vollmanuellen Eingriffs, wie bei einer DSLR. Erinnert so ein wenig an eine Leica, falls dir sowas zusagt.

Guck sie dir doch mal an. Hatte selbst nicht gedacht, dass die neuen Fujis derart gut sind.

Einziges Manko: Der Akku macht nur schlappe 280 Bilder, dann braucht er wieder Saft.

 

[tjobbe]

Samsung NX200 mit einem der drei Pancakes.....

20Mpixel APS-C mit genug Reserven bei RAW bis ISO4000, Pancakes mit f2/30, f2,4/16 und f2,8/20mm

Du wirst kaum eine kleinere Verpackung mit soviel BQ bekommen....

Cheers, Tjobbe

 

[Eibbon]

(Freistellen ist noch gut möglich

Nur im Makrobereich (und da können es auch alle anderen Kompakten).

Auch dieser Sensor ist ansonsten hoffnungslos zu klein, um bei Portraits o.ä. freizustellen.

 

[FM 01]

Von 800 Euro insgesamt maximal hat der TO geschrieben!

 

[Gast_13063]

Also wenn DSLR und klein, dann vielleicht ne Pentax K-r mit nem DA40 2.8

Hab sie hier mal im Größenvergleich mit ner Nikon D5100.

http://camerasize.com/compare/#210,214

Dazu noch das 40er DA http://www.google.com/imgres?q=da40...ndsp=22&ved=1t:429,r:13,s:0,i:94&tx=60&ty=100

Macht auf jeden Fall tolle Bilder und die Brennweite könnte für Street gut gehen: http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=&lens=50

Oder das neue XS40 2.8, wenn's noch kompakter sein sollte. Oder ein DA 21 Pancake http://a.img-dpreview.com/news/0602/pentax_da21_big.jpg

Da gibt's bei Pentax schon ne feine Auswahl.
Ansonsten wäre die K-01 auch ne Möglichkeit, wenn Du auf nen Sucher verzichten kannst.Die hat quasi denselben Sensor wie die K-5 und liefert identische Bildqualität (bzw. geringfügig bessere, wie man liest). http://camerasize.com/compare/#285,162

Hier gilt dasselbe, z.B. mit dem XS40 Objektiv. Vorteil: Du kannst Dir über die Zeit erstklassige Festbrennweiten von Pentax dazukaufen, die sehr wertig und auch klein sind.

Wenn's noch kleiner sein soll, bleiben wohl nur die PENs und NEXens, wobei Du hier halt schon wieder kucken musst, wie sich die Größe nach vorne raus mit den verschiedenen Optiken verschiebt, sprich, Jackentaschengröße haben die mit den meisten Linsen auch nicht mehr, das macht das Konzept für mich etwas fragwürdig und lässt mich persönlich zu ner kompakten K-r/K-5 oder K-01 mit entsprechend kleinen Pancakes/Limiteds greifen. Somit muss ich keine Abstriche an die Bildqualität machen und bin dennoch noch recht kompakt unterwegs. Na ja, aber ob das für Dich kompakt genug ist?

Edit: Wobei der Bereich "Sport-Action" mit der K-01 schon mit Fragezeichen versehen werden sollte. Ich glaube, da gibt's bessere für (u.a. die K-r). Wenn das also ein wichtiger Bereich ist, wird die K-01 Variante wohl von vornherein ausscheiden, denke ich mal. Berichtigt mich, wenn ich da falsch liege.

 

[zokes83]

Wenn ich für das gleiche Geld und kaum mehr Gewicht/Platz eine richtige DSLR bekommen kann, sehe ich keinen Grund sich eine spiegellose zu kaufen.

Pentax K-r (450 € inkl. DA 18-55) mit DA 40/2.8 Limited (350 €)

- ISO bis 25.600 (brauchbar bis 6400)
- Bildstabilisator
- Objektiv mit F2.8 schon offen extrem scharf
- großer APS-C Sensor
- 6 Bilder/s
- schneller Autofokus mit AF-Hilfslicht-LED

http://www.pbase.com/cdehaan/image/128341448
http://www.pbase.com/cdehaan/image/128341447

Testbericht DA 40/2.8 Limited:

http://www.photozone.de/pentax/630-pentax40f28?start=1

Bilderthread zum DA 40/2.8 Limited::

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=347838

Alle Pentax-Pancakes:

http://www.pbase.com/cdehaan/image/129789408

K-5 mit DA 40/2.8 Limited:

http://www.pbase.com/cdehaan/image/128678424

 

[Evilandi666]

Schauen wir die Anforderungen an:
- immer dabei, immer spontan
Dann werden: Nikon 1 + 10mm Pancake Sony NEX-5N + 16mm/2.8 Lumix GX1 + 20mm/1.7 Olympus PEN genannt.

Wird da ein DSLR Body wohl das richtige sein?

Ich glaube der TE sucht eher was in Hosentaschengröße, ist aber nur eine Vermutung.

Ich vermute da wird selbst die K-01 zu groß sein.

 

[zokes83]

Also ich habe meine DSLR mit Pancake immer dabei.

Eine GX1 oder Nikon 1 in die Hosentasche? Sorry für Baggypants bin ich zu alt.

Dann lieber eine Canon S100 oder Olympus XZ-1. Selbst meine LX-3 ging nicht in die Hosentasche.

Ansonten würde ich lieber ins mFT-System einsteigen:

Test vom NEX 16/2.8: http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1

Canon G1-x: http://camerasize.com/compare/#257,210

 

[tjobbe]

Wenn ich für das gleiche Geld und kaum mehr Gewicht/Platz eine richtige DSLR bekommen kann, sehe ich keinen Grund sich eine spiegellose zu kaufen.
....

nun ja...http://camerasize.com/compare/#149,210