Nikon Z6 und Z7

[Gast_342663]

Das Problem ist doch nicht die Geschwindigkeit an sich, sondern dass in dem Video ganz klar für die Adaption nur der Kontrast-AF verfügbar ist. Sonst wäre das Hunting des AF nicht zu erklären. Ich gehe mal davon aus, dass da jemand die Kamera falsch eingestellt hatte.

Ich kann das auf eine Art auch nicht glauben. Aber auf einen Nikon Event mit Fotografen (die das dann auch noch filmen) dürfte das nicht passieren. Da müssen genug Leute sein die zur Seite stehen, oder leiht sich Nikon die Leute vom Planeten Markt

 

[Andreas H]

Das Problem ist doch nicht die Geschwindigkeit an sich, sondern dass in dem Video ganz klar für die Adaption nur der Kontrast-AF verfügbar ist. Sonst wäre das Hunting des AF nicht zu erklären. Ich gehe mal davon aus, dass da jemand die Kamera falsch eingestellt hatte.

In den technischen Daten findet sich "–1 bis +19 LW (–4 bis +19 LW mit »Autofokus mit wenig Licht«)". Es könnte sein, dass bei sehr wenig Licht der PDAF nicht mehr funktioniert/ausgeschaltet werden kann. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das bei einem Hybrid-AF nicht ungewöhnlich.

Ich kann das auf eine Art auch nicht glauben. Aber auf einen Nikon Event mit Fotografen (die das dann auch noch filmen) dürfte das nicht passieren. Da müssen genug Leute sein die zur Seite stehen, oder leiht sich Nikon die Leute vom Planeten Markt

Wie man's macht, macht man's verkehrt. Wenn ich etwas ausprobiere, möchte ich nicht dass mir jemand über die Schulter schaut.

Denke, man muss dann mal in den Laden und selbst testen

Wobei das auch kaum reicht. Ich brauche schon ein paar Wochenenden bevor ich zu meiner persönlichen Einschätzung gekommen bin.

 

[Ragman70]

In den technischen Daten findet sich "–1 bis +19 LW (–4 bis +19 LW mit »Autofokus mit wenig Licht«)". Es könnte sein, dass bei sehr wenig Licht der PDAF nicht mehr funktioniert/ausgeschaltet werden kann. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das bei einem Hybrid-AF nicht ungewöhnlich.


Wie man's macht, macht man's verkehrt. Wenn ich etwas ausprobiere, möchte ich nicht dass mir jemand über die Schulter schaut.


Wobei das auch kaum reicht. Ich brauche schon ein paar Wochenenden bevor ich zu meiner persönlichen Einschätzung gekommen bin.

Das mit dem Laden war bezogen auf einen Test des AF

 

[Gast_342663]

@Andreas H

Ist ja in Ordnung, doch wenn ich jemanden eine neue kamera in die Hand drücken dann sollten die Einstellungen so sein das sie funktioniert.
Und wenn ich beim ausprobieren nicht hinbekomme oder mir komisch vorkommt, dann Frage ich.

 

[graviton137]

Ist ja in Ordnung, doch wenn ich jemanden eine neue kamera in die Hand drücken dann sollten die Einstellungen so sein das sie funktioniert.
Und wenn ich beim ausprobieren nicht hinbekomme oder mir komisch vorkommt, dann Frage ich.

Offenbar war dazu bisher noch niemand in der Lage, von dem wir Anschauungsmaterial haben (AF-Demos gibts jetzt etliche auf Youtube) anstatt nur verbaler Berichte, wie großartig alles ist.

 

[Gast_342663]

Nikon könnte ja auch ein eigenes hands on machen und uns zeigen was Kamera und Objektive leisten können

 

[Release Candidate]

Das Problem ist doch nicht die Geschwindigkeit an sich, sondern dass in dem Video ganz klar für die Adaption nur der Kontrast-AF verfügbar ist.

Das wäre ein Widerspruch dazu, dass bei den F-Objektiven der Kontrast-AF nicht verfügbar ist.

 

[t34ra]

Das Problem ist doch nicht die Geschwindigkeit an sich, sondern dass in dem Video ganz klar für die Adaption nur der Kontrast-AF verfügbar ist. Sonst wäre das Hunting des AF nicht zu erklären. Ich gehe mal davon aus, dass da jemand die Kamera falsch eingestellt hatte.

Aber war es nicht so, dass nur native Z-Linsen Phasen+Kontrast-AF haben und bei adaptierten Linsen ausschließlich der PAF verwendet wird/werden sollte?

https://www.imaging-resource.com/news/2018/08/28/nikon-z7-engineer-interview-deep-dive-q

"So I asked the Nikon engineers what in fact they did to enable F-mount lenses to work on the Z-series bodies, and the unsurprising answer was that the cameras simply refrain from using contrast-detect AF when an F-mount lens is mounted. They just use phase detect AF (PDAF) exclusively with F-mount optics."

"We asked Nikon about low light AF limits, and received this reply: "AF is possible down to -4.3 EV with an f/1.8 lens, -4 EV with an f/2.0 lens and -2 EV with an f/4 lens." Also, there is no reduction in low light AF performance with F-mount lenses, apart from any due to maximum available aperture.)"

So wie es sich liest nur PDAF bei adaptierten F-Mount Objektiven. Und -2LW bei F4.

 

[Pixel Freak]

Interessanter Größenvergleich:

https://www.canonrumors.com/forum/index.php?attachments/comparison-jpg.180053/

Nikon deckt zwar den kleinsten Zoombereich ab, bietet jedoch das kleinste und leichteste Paket.

 

[Ragman70]

Interessanter Größenvergleich:

https://www.canonrumors.com/forum/index.php?attachments/comparison-jpg.180053/

Nikon deckt zwar den kleinsten Zoombereich ab, bietet jedoch das kleinste und leichteste Paket.

Äpfel, Birnen....

 

[graviton137]

Interessanter Größenvergleich:

https://www.canonrumors.com/forum/index.php?attachments/comparison-jpg.180053/

Nikon deckt zwar den kleinsten Zoombereich ab, bietet jedoch das kleinste und leichteste Paket.

Man sieht eigentlich nur, dass alle drei Kameras praktisch gleich groß sind. Das Bedienungslayout gefällt mir bei der Nikon mit Abstand am besten.

Mit den heutigen Befürchtungen, dass sie die weniger Brennweite nicht unbedingt für bessere Bildqualität genützt haben dürften, wäre mir ein 24-105/4 wesentlich lieber gewesen.

 

[Andreas H]

"So I asked the Nikon engineers what in fact they did to enable F-mount lenses to work on the Z-series bodies, and the unsurprising answer was that the cameras simply refrain from using contrast-detect AF when an F-mount lens is mounted. They just use phase detect AF (PDAF) exclusively with F-mount optics."

Dann würde uns die Notwendigkeit der AF-Feinabstimmung erhalten bleiben (für die kleinen Restfehler in der Justage der Objektive). So ganz mag ich das nicht glauben.

 

[marathoni]

Was ist daran so ungewöhnlich?
Andere Hersteller machen es doch genauso.

 

[graviton137]

Dann würde uns die Notwendigkeit der AF-Feinabstimmung erhalten bleiben (für die kleinen Restfehler in der Justage der Objektive). So ganz mag ich das nicht glauben.

Der Vorteil ist, dass die Kamera(fehl)justierung wegfällt. D.h. ist das Objektiv "genullt", dann passt es auch. Und das kann man ja zumindest für Sigma und Tamron im Objektiv selbst einstellen.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Z noch eine Feinadjustierung anbieten (aus Kompatibilität; für Z-Linsen ist es ja unnötig). Da muss man aufs Handbuch warten. Ansonsten halt die Nikon-Objektive einschicken.

 

[MaTiHH]

https://www.imaging-resource.com/news/2018/08/28/nikon-z7-engineer-interview-deep-dive-q


So wie es sich liest nur PDAF bei adaptierten F-Mount Objektiven. Und -2LW bei F4.

Yep, kannte ich. Das AF Verhalten in dem Video zeigt aber das für Kontrast-AF typische über-das-Ziel-hinaus-und-wieder-zurück, wirst du auch gesehen haben. Sehr klassisch.

Deshalb hatte ich vermutet, dass die IR Leute vielleicht falsch zugehört haben.

 

[MaTiHH]

Dann würde uns die Notwendigkeit der AF-Feinabstimmung erhalten bleiben (für die kleinen Restfehler in der Justage der Objektive). So ganz mag ich das nicht glauben.

Nein, warum? Die Sensorebene und die AF Ebene bleiben doch trotzdem gleich.

 

[Release Candidate]

Yep, kannte ich. Das AF Verhalten in dem Video zeigt aber das für Kontrast-AF typische über-das-Ziel-hinaus-und-wieder-zurück, wirst du auch gesehen haben. Sehr klassisch.

Passiert genauso mit AF-C und Phasen-AF.

 

[graviton137]

Nein, warum? Die Sensorebene und die AF Ebene bleiben doch trotzdem gleich.

Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist, dass das Objektiv den Steuerbefehl bekommt "fahr deinen Fokus dorthin" und sich dabei eben um ein paar Schritte vertut.

Daher ist es ja bei DSLRs so wichtig, beides gemeinsam einzuschicken. Sonst kann das Ergebnis nachher sogar schlimmer als vorher sein, weil das Service nur raten kann. Nun fällt aber eine der beiden Komponenten weg und damit wird das Problem beherrschbarer.

 

[MaTiHH]

Passiert genauso mit AF-C und Phasen-AF.

Zumindest an allen mir bekannten af Modulen nicht. Hast du das Video gesehen?? Da ist kein af-c im Spiel.

 

[mekbat]

Ach, das ginge auch mit viel kleineren Objektiven. Ich finds aber ausgesprochen positiv, dass Nikon hier nicht auf klein und leicht - und damit schwache Bildqualität - setzt und diesen Hype nicht mitmacht!

Klein und leicht - ist gar nicht gut - bei nur 16mm Auflagemaß kann es ruhig so bleiben.
Eigentlich sehr clever von den Entwicklern
Man nutzt den sogenannten "Sweet Spot" der Gläser und vermeidet so komplitzierte Rechnungen, welche bis in die Ecken exakt alles ausleuchten.
Zumindest läßt sich ein solcher Hintergrund vermuten.